Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

04 okt 2006, 21.26 uur
Door: Fred
Goede Reis, Binjamin en sjalom!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 okt 2006, 09.44 uur
Door: rien
goede reis benjamin.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 23.56 uur
Door: Binjamin Heyl
Ik ben wel afwezig na Soekot, ga dan naar mijn geliefd Israel waar ik drie jaar in een ziekenhuis heb gewerkt. Vanaf 2 november ben ik weer terug!Sjalom!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 23.54 uur
Door: Binjamin Heyl
Rien en Fred, Sjalom! Onze discussies, soms scherp, soms elkaar kennelijk niet begrijpend zijn, wat mij betreft toch goed te noemen. Wij weten van elkaar waar we staan. Het is voor mij duidelijk dat we streven om goede mensen te zijn die dankzij ons geloof in Jezus, en in mijn geval de Tora van de Eeuwige ook blij kunnen zijn. We mogen onze blijheid en streven naar het goede zeker ieder op onze eigen wijze uitdragen. In mijn ogen staan wij onder de Eeuwige, de God van Israel; De God van Avraham, Jitschak, Ja'akov, die door Jezus van Nazareth, net als door ons, de joden van vandaag, Vader wordt genoemd. Deze Vader houdt van al Zijn kinderen en heeft hen allen een weg geboden om Hem te kunnen naderen en Hij ons. Moch het zo zijn dat er om wat voor reden dan ook behoefte bestaat om nog eens te mailen dan is hier mijn mailadres: b.heyl1@chello.nl Het ga jullie goed. Moge ons aller Vader ons zegenen en behoeden en ons Zijn sjalom zenden!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 22.20 uur
Door: Fred
Binjamin, bedankt voor je antwoord. Ik denk dat wij vrij dicht bij elkaar staan. Ik weet dat jij als Jood bij het volk van God hoort. Dat de Joden God's volk zijn staat in de Bijbel maar je ziet het ook in de geschiedenis: Ze zijn altijd vervolgd maar toch zijn ze er nog, en de wijsheid van de Joden mbt hygiene en voeding die ze al eeuwen hebben, komt tegenwoordig ook in onze maatschappij terug in de ziekenhuizen. Ik respecteer jou zeker en vast als Jood en ben blij dat je mij ook als Christen respecteert (de Joden die ik ken doen dit echter ook). Ik heb de liefde van Jezus ervaren en daarom kan ik niet anders dan die liefde uit te dragen. Ik wil je niet bekeren, begrijp me goed! Ik kan niemand dwingen of bekeren en ik zal en mag over niemand oordelen. Wel gun ik iedereen de liefde van Jezus -of ze nu Jood, moslim of heiden zijn. Ik zie verder ook dat jij en ik beiden in de God van Abraham, Isaak en Jacob geloven, dit is dezelfde God van de Tora. Ik ben hier ook al erg blij om want ook hier is de wet liefde. Binjamin, ik wens je het allerbeste! groeten
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 21.29 uur
Door: rien
benjamin laten we gewoon elkaar accepteren, jouw god is ook mijn god het is de god die zich aan mozes heeft geopenbaart, daar twijfel ik niet aan dat is De Vader het verschil tussen ons geloof is Jezus De Zoon van God dat veranderd voor mij niet. wat ik wel wil vragen aan je of je wil begrijpen dat ik recht voor het kwaad heb gestaan, en daar een bewustzijn heb gekregen hoe belangrijk ik het vindt om een goed mens te willen zijn, en ook mensen moet laten zien dat dat heel belangrijk is, om een goed mens te zijn, het wordt teveel onderschat (de vijand) ik ben in katholieke geloof terecht gekomen omdat ik naar god heb gebeden, ik ben gered uit de klauwen van het kwaad en ik ben in deze richting terecht gekomen, en ik ben daardoor een blij mens geworden en als ik tegen jou zeg dat ik hoop dat jij dat ook bent bedoel ik dat niet op en antie manier dan meen ik dat ook
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 01.58 uur
Door: Binjamin Heyl
Rien: Kijk naar mijn reactie hieronder. Je kunt dan onmogelijk staande houden dat ik zou denken dat ik het gelijk aan mijn zijde heb. Ik geef toe ik redeneer en voel joods. Wij "vechten" met argumenten en emoties, niet om ons gelijk te halen, maar om elkaar te "scherpen". Wij kunnen elkaar inderdaad flink in de haren zitten en vervolgens samen bidden en als vrienden bij elkaar op bezoek komen. Ik begrijp uit jouw laatste stukje dat jij het gelijk volledig aan je zijde hebt. Jezus Christus is de levende God en dat iedereen dat zou dienen te aanvaarden. Over gelijk hebben gesproken. Ik ben inderdaad een andere mening toegedaan. Ik geloof dat ik jou moet bevestigen in jouw mening omtrent Jezus Christus en dien te verdedigen. Jij bent echter van mening dat ik mijn joodse visie over God dien in te leveren voor jouw christelijke visie. Het jodendom valt en staat met het enige dogma dat het jodendom kent:Sjema Jisrael, Adonaj eloheenoe, Adonaj ECHAD. Hoor Israel de Eeuwige is onze God, de Eeuwige is EEN. Wat jij dus wilt is het jodendom de doodsteek toebrengen. Dit streven, zo leert de geschiedenis heeft weinig goeds gebracht, maar ik begreep uit jouw woorden dat jij daar geen enkele boodschap aan hebt. Verder valt mij op dat jij sterk de behoefte hebt de bal op de man te spelen, kennelijk bij gebrek aan argumenten.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 okt 2006, 01.29 uur
Door: Binjamin Heyl
Fred: Jouw overtuiging dien ik niet te accepteren, maar te bevestigen en te verdedigen. Ik dien jouw te bevestigen in wat voor jou heilig en levensvoorwaarde is en dien dat te verdigen. Jij mag daarvan niet getuigen, maar moet daarvan getuigen in woord en daad. Daar staat tegenover dat ook ik als Jood het recht heb bevestigd en verdedigd te worden door de ander dat mijn liefde voor God en Gods Onderwijzing voor mij heilig is en levensvoorwaarde en ook het recht heb daarvan te getuigen. Daardoor weten wij beiden waarom we waar voor staan. Wanneer mijn getuigen in zou houden jou proberen 'over te halen' tot het jodendom (wat trouwens ten strengste verboden is) dan overschrijd ik een grens en dat geldt andersom, in mijn ogen, hetzelfde. Wij moeten elkaar bekeren tot het God en medemens lief te hebben en al wat Hij geschapen heeft te hoeden. Dit doen zowel joden als christenen op basis van hun Heilige Geschriften en worden daarin gevoed en geinspireerd door hun gebeden, rituelen en traditie. Niemand heeft mij ooit duidelijk kunnen maken dat de joodse dan wel christelijke weg een betere weg zoud zijn tot de Vader en voor de Vader tot Zijn kinderen. In mijn visie is repect hebben voor christenen hen te bevestigen en te verdedigen in hun christen-zijn. Andersom geldt m.i, hetzelfde. Ik ben van mening dat deze wederzijdse houding Gods Koninkrijk in deze wereld naderbij kan brengen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 okt 2006, 20.56 uur
Door: rien
benjamin er is maar een God, er is een Mesias, dat is Jezus er is maar een mozes en er is maar een waarheid, en die wordt niet alleen aan jouw verteld benjamin, je mag best van mij in een hoop dingen gelijk hebben, en ik hoop dat je er een hoop goeie dingen mee mag doen, en wie weet steken er een hoop mensen wat van op, en ik ook maar het probleem bij jou is dat jij denkt dat je de enige bent die gelijk hebt, we zijn allemaal volwassen mensen, en deze site is niet jouw klas waar je voor staat je bent niet de enige die het allemaal weet. wel eens van inzicht gehoord gebede en verkregen van de heilige geest? hij leeft in mijn hart en bij zovelen op deze site,(gelukkig) en wat mijn voorvaderen gedaan hebben zal mijn een biet wezen, ik wil leven met God in mijn hart op de goede plek, en al zal ik maar een iemand kunnen overtuigen dat Jezus liefde is EN GOD en dat hij van ons houd is dat voor mij een zegen, als die gene daardoor in de hemel komt en word gered van het kwaad, is dat een hele goede zaak, en dat vindt ik nog veel belangrijker als hier de inteligente jongen uit te hangen, ik ben niet super inteligent, ik krijg mijn wijsheid door gebed en door de bijbel te lezen en door de ervaringen in mijn leven en door te proberen te doen war god van mij verwacht, romeinen 8, 36 omwille van U, doodt men ons de hele dag door, wij worden behandeld als schapen voor de slacht maar over dit alles zegenvieren wij Glansrijk dankzij Hem die ons heeft liefgehad. Hij houd van ons benjamin Hij is de levende God Jezus Christus.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 okt 2006, 20.52 uur
Door: Fred
Beste Binjamin, je bent ongetwijfeld een wijs man en ik ga een heel eind mee met je texten. Ik heb verder -zoals ik al eerder zei- veel sympathie voor de Joden en Israel. Toch ben ik het op een punt niet me eens en dat is dat ik weet dat ik (en verder iedereen) een zondaar ben en dat Jezus en God een zijn. Jezus heeft geleden aan het kruis -ik kan me niet eens voorstellen hoe vreselijk een kruisdood moet zijn- en zo voor verzoening tussen God en mensen gezorgd. Ik ben zo vrij dit te geloven en dit ook uit dragen. Zelf ben ik min-of-meer atheistisch tot licht katholiek opgevoed en heb het niet altijd makkelijk gehad. Op een gegeven moment heb ik de liefde van Jezus ervaren en die liefde maakt me nog altijd erg gelukkig. Ik weet dat ik niet perfect ben maar dat Hij ons allen neemt zoals we zijn. Ik geloof ook dat wij allemaal ons heil van Jezus mogen verwachten en daarom neem ik me de vrijheid deze boodschap uit te dragen, vandaar dat ik dit nog wel eens zeg. Mijn hart is er vol van. Wel ben ik het met je eens dat we iedereen moeten respecteren (ik heb ook een aantal Joodse, heidense vrienden en kennissen) en niet mogen oordelen. Het oordeel laat ik gaarne over aan de Heer. Hartelijke groeten
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 okt 2006, 12.56 uur
Door: Rene
Denkers hebben dromers om zich heen nodig zodat zij hun hart (gevoel) niet verliezen; dromers hebben denkers om zich heen nodig zodat zij hun hersenen (verstand) niet verliezen. Ik onthoud 'm!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 okt 2006, 11.45 uur
Door: Binjamin Heyl
Rene: Als leraar hou ik mijn leerlingen onder meer het volgende voor: Denkers hebben dromers om zich heen nodig zodat zij hun hart (gevoel) niet verliezen; dromers hebben denkers om zich heen nodig zodat zij hun hersenen (verstand) niet verliezen. Het joods optimisme ontbreekt het aan logica in zekere zin. Juist het geloof in, de hoop op het onmogelijke is onze levenskracht geweest en zal dat ook blijven. God heeft ons beloofd dat eens die Messiaanse wereld er zal komen en het is aan ons om de komst ervan te bevorderen of tegen te werken, maar zijn Woord zal Hij gestand doen. Een Messiaanse wereld waar het goed wonen is voor al wat leeft, een wereld waar joden, christenen en moslims goed en in ware vrede naast en met elkaar leven. Een schier onmogelijke droom als we vandaag om ons heen kijken, maar God heeft het beloofd en wij moeten er mee aan de slag. Is het niet voor ons, dan voor onze kinderen en kleinkinderen. Wie vandaag een boom plant doet dat niet voor zichzelf, maar voor zijn nageslacht. De trialoog is gericht op de toekomst voor onze kinderen en kleinkinderen dat zij in een wereld moge wonen waarvan God zal zeggen: Deze wereld is goed, ja zeer goed. Ja, ik geloof in die droom, maar zie ook heel goed dat de verwezenlijking hiervan dat daar heel hard, ja heel hard voor geknokt moet worden en dat het gepaard zal gaan met heel veel verdriet en leed. Voor mij persoonlijk geen reden de droom los te laten. God heeft ons niet het onmogelijke beloofd.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 okt 2006, 09.46 uur
Door: Rene
@ Binjamin Heyl: In alle christelijke geloofszekerheid die ik voel – soms wat meer en soms wat minder – realiseer ik me dat mijn/ons kennen beperkt is. Ons denken is niet van het kaliber van Zijn denken, inderdaad. Dat betekent dat we van elkaar moeten leren en dat we elkaar in het gesprek moeten scherpen aan de hand van de kenbronnen van de HEER. Dan ben je het inderdaad niet altijd eens en is de discussie soms scherp, maar je herkent wel degelijk dingen in elkaar. In dat alles voel ik mij als christen meer verwant met het Joodse geloof dan met andere geloven, omdat het christelijk geloof toch ontegenzeggelijk geënt is op het Joodse. Bij de islam voel is die ‘link’ niet. Maar dat wil NIET zeggen dat we over en weer elkaars godshuizen zouden moeten vernietigen. Binjamin, ik deel je droom (in ieder geval grotendeels). Maar ik word wel wat pessimistisch als ik om me heen zie dat zelfs binnen een relatieve splinter van het christendom, hier ten lande tussen diverse protestantse kerkgenootschappen en genootschapjes (vergeef me de uitdrukking) mensen die elkaar goed kennen of zelfs familie zijn, elkaar min of meer naar het leven staan over theologie. Als we het voor elkaar zouden krijgen dat DIE mensen samen zouden bidden, dan zou ik al heel blij zijn.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 okt 2006, 22.21 uur
Door: Binjamin Heyl
Anne: Het enige en ware Woord ligt bij God en niet bij ons mensen. Gelukkig maar. Bij ons is het de gewoonte dat iedereen vrijuit kan spreken, hoe scherp en diep de meningen ook verdeeld zijn. Mits in trouw aan de Eeuwige omdat alleen bijHem de volle waarheid aanwezig is. Rien: Je spreekt over "wij doen het niet goed", spreek a.u.b. namens jezelf. Je weet net zo goed als ik dat christenen verdeeld zijn over hoe zij aankijken tegen andere relligies. Dat is toch een open deur. Dat zelfde geldt voor moslims en joden. Niet alle moslims willen kerken in brand steken of niet-moslims aanvallen. En niet alle moslims zijn jodenhaters. En ik maar denken dat ik het nodige positiefs te melden had: 1. God is zo groot en almachtig dat onze menselijke gedachten en onze waarheid altijd en immer onder die van Hem staan. Door jou niet weersproken. 2. Van de geschiedenis (feitelijke geschiedenis, zowel de positieve kanten als de negatieve kanten) moeten wij leren, anders regeert de geschiedenis ons. Door jou niet weerspoken. 3. Dat de Jood Jezus van Nazareth zijn volgelingen het Joodse gebod onderwezen heeft God en mens lief te hebben. Door jou niet weersproken. 4. Dat bidden erg belangrijk is, maar dat doen even belangrijk is: Bid en werk. Door jou niet weersproken. 5. Dat vergeving mogelijk is voor iedereen, mits berouwe getoond wordt, beleden wordt en voldoening plaats vindt (herstellen wat er te herstellen valt). Door jou niet weersproken. 6. Dat het Joodse gebed het Onze Vader, door Jezus van Nazareth aan zijn volgelingen onderwezen een duidelijke opdracht inhoudt. Door jou niet weersproken. Wat echt negatief is dat jij op basis van historische feiten kennelijk onze verre voorouders blijft beschuldigen dat zij Jezus van Nazarerth vermoord hebben. Ik ben daar op ingegaan en jouw weerwoord heb ik niet mogen vernemen. Ik ben betrokken bij het OJEC Overlegorgaan Joden en Christenen en bij de trialoog (Joden, christenen, en moslims). Wij spreken duidelijk, open en eerlijk met elkaar. Ook pijnlijke dingen. Gevolg toenemend wederzijds begrip, respect en goed vriendschappen zonder dat iemand ook maar iets van zijn waarheid dient in te leveren. Ik heb zeer goede en intense vriendschappen met christenen en moslims en voel me niet aangevallen, of dat ik zou moeten inleveren. In weekenden waar dominees, priesters, rabijnen en imans aan deelnemen wordt gewerkt aan werkelijk wederzijds begrip omdat de waarheid voor de een net zo belangrijk, ja levensvoorwaarde is, als die voor de ander. Juist door deze vriendschappen staan wij voor elkaar in. Hoeden de bedehuizen, de Heilige Geschiften, de rituelen en tradities van de ander. Deze weg, zo geloof ik, zullen we echt moeten opgaan. En niet de weg dat er maar een ware weg zou zijn, dat leidt tot synagogen en kerken in brand steken. De geschiedenis maakt ons dujidelijk dat dit de weg is die leidt tot de vloek en de dood. Wij zullen samen een weg moeten zien te vinden die leidt naar zegen en het leven. God legt ons voor de zegen en de vloek, de dood en het leven. Hij roept ons op: Vandaag te kiezen voor het leven (zie Deuteronomium).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 okt 2006, 21.14 uur
Door: Anne
Nog even wachten all you guys!! Het WARE laatste WOORD is nog steeds niet gezegt, but it seems to me that nobody is really wanting to listen to that Word!
Ik heb een klacht over deze reactie

---