| MA 20 mei 10:37 | update 10:37 | ||||||
|
||||||
ARTIKEL PKN: Alverzoening niet bijbels
|
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 90 reacties )
07 nov 2012, 12.37 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx) Erkennen, dat er geen alverzoening is, is m.i. puur bijbels en helemaal niet gaan zitten op de stoel van God! Als ontkent wordt, dat er alleen verzoening is door het Offer van Christus( waar de kern van het christekijk geloof uit bestaat), kun je volgens de bijbel geen wedergeboren christen zijn. Jezus zei het ZELF: tenzij iemand wederom geboren wordt, hij/ zij kan het koninkrijk van God NIET zien.Als je dat gelooft, zit je niet op de stoel van God, maar respekteer je Christus in Zijn optreden op aarde, Zijn spreken, Zijn lijden en sterven en opstanding. Geloof je dat niet, dan kun je inderdaad beter naar een kerkgenootschap gaan, die dat niet meer in zijn fundament van belijden heeft vastgelegd. Ik heb een klacht over deze reactie 06 nov 2012, 20.59 uur Door: Theo Brand (77.164.4.xxx) Doorgaans ben ik blij met de PKN. Maar met dit soort commissies die zelf op de stoel van God denken te kunnen zitten, krijg ik de neiging over te gaan naar de Doopsgezinden of de Remonstrantse Broederschap. Lees ook de pracghtige column vandaag in Trouw van Jean Jacques Suurmond: 'Wat moet een predikant bij de hoeren'. Ik heb een klacht over deze reactie 30 okt 2012, 21.41 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Nabericht: Nee, zóveel hoofdstukken (110) staan er niet in de brief aan de Hebreeén!Dat moet natuurlijk hoofdstuk 11 zijn. Sorry! Ik heb een klacht over deze reactie 26 okt 2012, 11.03 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Nick schreef: @ Strootman: En als je dan opnieuw geboren bent, kun je dan bijvoorbeeld een bezoekje brengen aan het graf van je vorige leven?REACTIE:Eigenlijk een domme (met opzet?)vraag, Nick, want er is absoluut géén herinnering aan vorige levens! Ik heb al eerder Hebr.110.39 en 40 voor je geciteerd, waarin de lezers dezelfden waren als de gestorvenen in het Oude Testament. Of geloof jij, dat Jezus er een 'grapje'van maakt, toen Hij tegen zijn hoorders zei:'Gij dan zult volkmaakt zijn, gelijk uw hemelse Vader volmaakt is'Kan dit, als je bijvoorbeeld op zeg maar 4-jarige leeftijd overlijdt? Jezus zei zélf ook, dat Johannes de Doper, Elia was. Maar ja, teksten, die jou niet aanstaan, daar loop je liever overheen, of je drijft er een beetje de spot mee, net zoals deze laatste opmerking. Zielig! Ik heb een klacht over deze reactie 24 okt 2012, 11.43 uur Door: Nick (82.156.86.xxx) @ Strootman: En als je dan opnieuw geboren bent, kun je dan bijvoorbeeld een bezoekje brengen aan het graf van je vorige leven? Ik heb een klacht over deze reactie 24 okt 2012, 10.10 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) peter d schreef: @n.d. Bij de universele redding gaat het m.i. om de leer dat alle mensen na de dood met God verzoend geraken en derhalve gered worden; onafhankelijk hoe hier op aarde al of niet werd geloofd en gehandeld. De godloochenaar, zowel als de bekeerde christen. REACTIE:Jij denkt er nog al makkelijk over!Waar haal je dit vandaan? Jezus zei eens tegen zijn hoorders:'Gij dan zult volmaakt zijn, gelijk uw hemelse Vader volmaakt is'Daar zijn onnoemelijk veel levens voor nodig! En daarom wordt de mens telkens weer opnieuw geboren.Onze persoonlijkheid is echter eenmalig! Ik heb een klacht over deze reactie 23 okt 2012, 21.27 uur Door: n.d. (212.45.63.xxx) Peter, alverzoening is een bepaalde leer van de kerk. Niet over buitenkerkelijken die helemaal niets hebben met één of ander geloof.Het gaat bij alverzoening om het feit, dat mensen menen door hun godsdienstige verrichtingen: doop- belijdenis, avondmaalsgang menen automatisch zalig te kunnen worden.Iets van Rome zit er in: door goede werken de zaligheid proberen te verdienen. Ik heb een klacht over deze reactie 23 okt 2012, 21.19 uur Door: n.d. (212.45.63.xxx) Jaapo, jouw visie is bekend voor een deel in de PKN.Ook destijds al in de NHK.Maar wat doe je dan met Christus uitspraak: er is niemand die goed doet, niet tot één toe. Er is niemand die God zoekt, niet tot één toe, allen zijn ze afgeweken en derven de heerlijkheids Gods? Ook de kerkmensen, het Sanhedrin etc. in Christus dagen! Die ook meenden zo goed te zijn. Alleen dus redding mogelijk door DE Ander, die in onze plaats wilde staan.Jezus UW verzoenend sterven is het rustpunt van ons hart... maar dat zing je wellicht nooit...jammer. Ik heb een klacht over deze reactie 23 okt 2012, 17.16 uur Door: jaapo (94.211.13.xxx) Ik geloof niet in een materiële hemel of hel, waar het eeuwig brandt. Wat is in dit verband eeuwig? Als je een aardse week zou branden in de hel, zou dat al onverdraaglijk zijn. Het eeuwige branden is een verzinsel van angstige mensen, die hun angst voor een deel ook projecteren op andere mensen om er macht over uit te oefenen. Ik geloof wel in Bij God Geborgen Zijn na de dood, hoewel niemand dat kan duiden. Het alternatief: niet bij God geborgen worden = het absolute niets; dan ben je echt dood. Evenzeer geloof ik, dat ieder mens die leeft zoals Jezus heeft voorgeleefd en altijd vooral gericht is geweest op de ander, ooit bij God geborgen zal zijn. Dat geldt voor alle "goede"mensen, ongeacht geloof, ras, geaardheid. Derhalve nogmaals: de verzoeningsleer, waarbij een Joodse! man geofferd wordt, zit niet in mijn "pakket" en dus de Alverzoening al helemaal niet. Wie het anders ziet, veroordeel ik niet. Ieder moet op zijn eigen manier trachten zalig te worden. (Vrij vertaald naar Otto Bismarck). Ik heb een klacht over deze reactie 23 okt 2012, 15.15 uur Door: peter d (84.28.65.xxx) @n.d. Bij de universele redding gaat het m.i. om de leer dat alle mensen na de dood met God verzoend geraken en derhalve gered worden; onafhankelijk hoe hier op aarde al of niet werd geloofd en gehandeld. De godloochenaar, zowel als de bekeerde christen. Ik heb een klacht over deze reactie 23 okt 2012, 12.59 uur Door: n.d. (212.45.63.xxx) Het is inderdaad niet bijbels, dat alle mensen die zich aangesloten hebben bij een kerkgenootschap, gedoopt zijn, belijdenis gedaan hebben en zelfs ook aan het avondmaal deelnemen daardoor vanzelfsprekend zalig worden. Zalig worden mensen alleen door bekering en geloof.En niet door enig goed werk van onze kant.Dat wil niet zeggen dat we dan onze kinderen maar niet moeten laten dopen, maar de doop an sich maakt niet zalig. Het is een toezegging en belofte van God, dat HIJ genadig wil zijn. Ik heb een klacht over deze reactie 22 okt 2012, 21.56 uur Door: marten (90.39.236.xxx) Ook alverzoening moest ik, evenals gravamen, opzoeken om te weten waar het op neer kwam, hoe verzinnen ze het toch, en het is niet eens bijbels. niettemin zijn er ettelijke bijdragen aan gespendeerd, zonder te weten of het iets uithaalt, de PKN, weliswaar op z'n smalst, zal het weten. Ik heb een klacht over deze reactie 22 okt 2012, 11.47 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Is Alverzoening niet Bijbels? Volgens Romeinen 5.18 en 19 is het wel degelijk Bijbels, want hier schreef Paulus:'Derhalve, gelijk het door één daad van overtreding voor alle mensen tot veroordeling gekomen is, zo komt het ook door één daad van gerechtigheid voor alle mensen tot rechtvaardigning ten leven' En dan vers 19:'Want, gelijk door de ongehoorzaamheid van één één mens zeer velen zondaren geworden zijn, zo zullen ook door de gehoorzaamheid van één zeer velen rechtvaardigen worden'Bijbeluitleggers beweren, dat met die 'velen'NIET alle mensen bedoeld worden. Daarin vergissen zij zich echter deerlijk, want ook in deze tekst, gaat het'natuurlijk, over alle mensen! Anders zou het betekenen, dat niet ALLE mensen tot zondaren gesteld zijn geworden.En dat gelooft niemand! Ik heb een klacht over deze reactie 21 okt 2012, 18.56 uur Door: H.Beuker (77.170.167.xxx) In mijn visie op de Bijbel blijft er altijd perspektief al moet je echter tot de laatste cent betalen.(Matth 5:26) Ik heb een klacht over deze reactie 20 okt 2012, 14.27 uur Door: marten (90.13.21.xxx) Waarom de term gravamen gebruikt, iets typisch calvinistisch? Enfin, ik heb het opgezocht, maar desalniettemin. Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||