| MA 20 mei 02:33 | update 02:33 | ||||||
|
||||||
ARTIKEL Moslims straat op in Duitsland
|
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 40 reacties )
27 sep 2012, 15.34 uur
Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) FR U schreef op 23 september:Er staat niet ‘alzo lief had God het joodse volk’, maar er staat ‘Want alzo lief heeft God DE WERELD gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.’ (Joh.3:16) Antwoord: Met de Eniggeboren Zoon van God wordt volstrekt niet de mens Jezus bedoeld, maar Gods Geest. Paulus schreef in Galaten 4.4-&:'Maar toen de volheid van de tijd gekomen was, heeft God zijn Zoon gezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet, OM HEN, DIEONDER DE WET TAREN, vrij te kopen, opdat wij (heidenen) het recht van zonen verkrijgen zouden. En, dat gij zonen zijt - God heeft Geest zijns Zoons uitgezonden in ons harten, die roept;Abba, Vader'Hier zien we heel in het kort, waarom het gaat.Paulus gebruikte in deze verzen een pleonasme (woordovertolligheid), waarmee hij wilde zeggen, dat er IN deze teksten óók sprake is van de NIET uit een VROUW geboren Zoon van God, namelijk Gods Géést. En DEZE GEEST is de ENIGGEBOREN ZOON VAN GOD, die in Johanners 3.16 genoemd wordt!Jezus stierf tenslotte alléén voor het volk, waaruit Hij geboren werd! Ik heb een klacht over deze reactie 26 sep 2012, 18.02 uur Door: FR (81.204.88.xxx) P.Strootman – Op twee van uw drie reacties (12.04) en (12.26) heb ik een uitgebreid antwoord gegeven. Ook op de vragen uit die van (11.53) waarin 2Kor.13:5 ruimschoots aan de orde komt wilde ik u een gefaseerd antwoord geven. Maar gelet op uw minimale blijk van waardering tot nog toe aarzel ik nu. Tenzij u goede reden kunt aangeven waarom u mijn exegese op prijs stelt, kan ik het hier maar beter bij laten. (bergdergoden.nl/Het geheim van Golgota) Ik heb een klacht over deze reactie 25 sep 2012, 19.10 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) FR:De tekstverklaringen waarom ik vroeg, heb ik niet gezien! Ik heb een klacht over deze reactie 25 sep 2012, 19.09 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) FR schreef op 24 september:Toen uiteindelijk Jezus, nadat Hij aan ‘de Zijnen’ geruime tijd het Evangelie van het Koninkrijk had gepredikt, werd Hij geofferd omwille van de zonde der wereld. Er staat niet ‘alzo lief had God het joodse volk’, maar er staat ‘Want alzo lief heeft God DE WERELD gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.’ (Joh.3:16)’REACTIE: Jezus is volstrekt niet voor de zonden der wéreld gestorven, maar alléén voor het volk, waaruit hij geboren werd!Paulus schreef in Galaten 4.4-7:'Maar toen de volheid van de tijd gekomen was, heeft God zijn Zoon gezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet, OM HEN, DIE ONDER DE WET WAREN VRIJ TE KOPEN,opdat wij (heidenen) het recht van zonen verkrijgen zouden.En, dat gij zonen zijt - God heeft de Géést zijns Zoons, uitgezonden in onze harten, die roept:Abba, Vader'.Jezus stierf dus uitsluitend voor het volk, waaruit Hij geboren werd! Paulus gebruikte in deze teksten echter een pleonasme, ofwel een woordovertolligheid, want hij heeft het over de uit een VROUW geboren Zoon van God. Elke zoon wordt tot uit een VROUW geboren! Nee, hiermee had Paulus een bedoeling, want er is in de Bijbel óók sprake van de NIET uit een VROUW geboren Zoon van God, namelijk Gods Geest. En die Geest zond God, zoals we zien, uit, in de harten van alle heidenen.Bovendien is die Geest van God, ook nog eens de Eniggeboren Zoon van God, die in Johannes 3.16 genoemd wordt! Dus niet de méns Jezus! Bestudeer het nog eens heel goed! Ik heb een klacht over deze reactie 25 sep 2012, 12.14 uur Door: FR (81.204.88.xxx) @P.Strootman (12.04), hierbij de door u gevraagde uitleg. In Psalm 82 wordt vermeld dat God ‘in het midden der goden’ staat en oordeelt. Wij worden hier bepaald bij het Koninkrijk der hemelen en met genoemde ‘goden’ worden engelen bedoeld. Als de Heere God hier temidden van een groep mensen zou hebben gestaan, zou dit in strijd zijn met Joh.1:18 waar staat: ‘Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, die aan de boezem des Vaders is, die heeft Hem doen kennen.’ Het Hebreeuwse ‘ 'elohiym ’ hier gebruikt, betekent ‘god’ of ‘goden’ en op meerdere plaatsen in de Schrift worden er de ‘engelen’ mee bedoeld. Zij zijn immers ook door de Vader der lichten geschapen en als zodanig ook ‘zonen Gods’. Zo staat er bijvoorbeeld in Job 1:6 dat de zonen Gods zich voor de Heere God stelden, onder hen bevond zich ook de satan. Maar het is duidelijk dat al deze hemelse wezens (‘elohiym) hun knie moeten buigen voor de suprematie van de Heilige en Allerhoogste God, vandaar ook dat verderop in Ps. 86:8 staat vermeld: ‘Onder de goden is niemand U gelijk, o Here, en niets is als uw werken.’ Zolang een engel aan zijn door God gegeven opdracht trouw blijft, functioneert hij ‘in dienst’ van de gerechtvaardigde mensheid die ‘het heil zullen beërven’. (Hebr.1:14) Doch indien hij zijn ‘eigen woning’ verliet en IN de mens wil dringen om ‘om aan zich te laten zien, dat hij een god is’, is hij een duivel en een ‘afgod’. (2Tess.2:4) In dit verband wordt de satan ‘de god dezer eeuw’ genoemd. (2Kor.4:4) Waarmee hij als inspirator (een ‘god’ is immers een inspirator) wordt aangeduid binnen de groep boze geesten uit Ef.6:12. Zij kunnen een ongedoopt mens proberen te overmeesteren en aanzetten tot zondigen, om hem zo in de duisternis te brengen. Een mens doet vanwege deze boze ‘inspirators’ die het op zijn ziel gemunt hebben soms dingen die hij eigenlijk helemaal niet wil. (Rom.7:20!) Hij kan dan maar het beste in gebed net als Paulus ook zijn toevlucht bij de Heer Jezus zoeken, die kan hem waarlijk verlossen en vrij maken. (Joh.8:36) Tot de ongehoorzame en rebelse hemelse regeerders, deze afvallig geworden engelen, richt nu JHWH God Zijn oordelend Woord. En hoewel Hij hen in eerste instantie als Zijn zonen met geestelijke begaafdheden had uitgerust om in de hemelen te functioneren en Hij kon spreken: ‘Ik heb wel gezegd: Gij zijt goden; en gij zijt allen kinderen des Allerhoogsten’, wordt deze boosdoeners nu het oordeel aangezegd en klinkt het: ‘Nochtans zult gij sterven als een mens; en als een van de vorsten zult gij vallen.’ (2Petr.2:4) Zij zijn geen mensen die enkel vlees en bloed zijn, maar zij zullen sterven ALS een mens. Dat wil zeggen dat ook zij, samen met de mens die de zonde openbaart, in het dodenrijk (hadēs) terecht zullen komen. Dit oordeel Gods werd door Zijn Zoon Jezus Christus tot overwinning gebracht, toen Hij bij zijn rondwandeling op aarde deze demonen door de vinger Gods uitdreef en hen naar de afgrond verwees. (Matt.12:28 en Luc.8:31) Steeds ontvangt de in nood verkerende en overweldigde mens genade van de Heer Jezus en vergeving van zijn overtredingen, hij wordt gescheiden en komt definitief los van zijn demonen. (bergdergoden.nl/Het Paradijs) Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 22.58 uur Door: Ena (86.86.235.xxx) Natuurlijk verwacht ik wel een reactie op de historiciteit van Jezus.Paulus vermeldt ook dat Jezus in de nacht waarin Hij verraden werd de gedenkwaardige woorden sprak die bij het Avondmaal klinken.Voor Pontius Pilatus gestaan, hoezo dan niet historisch?"Mijn Lichaam, voor u gegeven!". Wat had Paulus dan nog meer moeten zeggen dan Gekruisigd,Gestorven, Begraven,Opgewekt uit de dood? Maar het kan zo zijn dat we niet willen horen!"Je hebt niet gewild"zegt Jezus over Jeruzalem. Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 21.11 uur Door: FR (81.204.88.xxx) @P.Strootman(12.26) Het oude bondsvolk der joden was ooit het volk van God. De Heere had dit volk tot een volk van priesters en koningen gesteld, ook had Hij hun een erfdeel onder de volken gegeven, toen Hij de grenzen der volken had vastgesteld. (Deut.32:8,9) God had Zich aan dit volk verbonden en het door profetie de Messias in het vooruitzicht gesteld (Deut.18:15 en Jes.59:20). En totdat het volk der joden de Grote Koning Jezus had voortgebracht, bleven de oude profetieën van kracht. Waar anders kon Hij geboren worden? Het heil is immers uit de joden want de woorden en de beloften Gods moesten aan hen in vervulling gaan. (Mat.26:54 ) Toen uiteindelijk Jezus, nadat Hij aan ‘de Zijnen’ geruime tijd het Evangelie van het Koninkrijk had gepredikt, werd Hij geofferd omwille van de zonde der wereld. Er staat niet ‘alzo lief had God het joodse volk’, maar er staat ‘Want alzo lief heeft God DE WERELD gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een iegelijk die in Hem gelooft, niet verderve, maar het eeuwige leven hebbe.’ (Joh.3:16)’ De mensen die Jezus Christus verwierpen, Hem bespotten en overgaven om gedood te worden waren joden, evenals de éérste mensen die Zijn discipelen werden, ook joden. Tot deze discipelen sprak de Heer Jezus: ‘Gaat dan henen, maakt AL DE VOLKEN tot mijn discipelen en doopt hen in de naam des Vaders en des Zoons en des Heiligen Geestes en leert hen onderhouden al wat Ik u bevolen heb.’ (Matt.28:19) Daarmee is het exclusieve Evangelie van Jezus Christus, dat binnen het joodse volk was begonnen, overgegaan tot alle volken over de hele wereld om ook hen, net als dat RESTJE der joden, tot discipelen te maken. Deze gehoorzame mensen vormen het ware volk van God, want ‘Een ieder, die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet. Wie de Zoon belijdt, heeft ook de Vader.’ (1Joh.2:23) Vervolgens geldt voor hen die Jezus Christus als Heiland hebben aangenomen, dat er tussen hen onderling geen bijzonder verschil meer is; noch Israëli, Canadees, Griek of Japanner, gewone mensen of gestudeerden, mannen of vrouwen. (Gal.3:28) Dit schreef de apostel Paulus, die tevens de in de Helleense cultuur verstrikte Atheners verduidelijkte dat ‘God de aardbodem rechtvaardig zal oordelen door een man, die Hij aangewezen heeft’. Let wel, “man” en niet “Geest”. (bergdergoden.nl) Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 19.50 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Ena schreef:In verschillende handschriften staan verschillende versies van Jezus Christus en Christus Jezus. Die volgorde maakt geen verschil voor wie Jezus is, Hij is De Christus. 'Overgeleverd om onze zonden, opgewekt om onze rechtvaardiging". Jezus is wel degelijk een historisch Persoon.Hij heeft voor Pontius Pilatus getuigd, dat weet u ook als u de 1e brief aan Tim. (het slot) heeft gelezen! REACTIE:Paulus noemt zich als enige apostel, een apostel van Christus Jezus.Maakt dit geen verschil met 'de twaalf'die zich allemaal apostelen van Jezus Christus noemden? hij schreef zelfs, dat de mens alleen gerechtvaardigd wordt door het geloof in Christus Jezus, want dan gelooft die mens, dat de Geest, die in de mens jezus woonde, óók in hem- of haarzélf woont. Hij, Jezus heeft dus hetzelfde gedaan, wat wij óók moeten doen! Je hebt misschien nooit de perikelen gelezen in het boek Handelingen, waarin de verandering van de naam Jezus Christus in Christus Jezus, veel problemen opleverde. Nee, beste schrijfster, de Zoon van God, die IN Paulus geopenbaard werd, opdat hij Hem onder ons, heidenen, verkondigen zou, was volstrekt niet Jezus van Nazareth, maar Gods Géést, die óók in onszélf woont. Paulus heeft Jezus van Nazareth nooit genoemd. Dat kan ik aantonen, als je dat wilt. Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 17.46 uur Door: Antje Cats (94.23.117.xxx) @Henriette, ik heb niet gezegd dat Mohammed op één lijn moet worden gesteld met Mozes maar dat Mohammed zich beter met Mozes dan met Christus laat vergelijken. Natuurlijk zijn ze niet gelijk, en het belangrijkste verschil is dat Mohammed waarschijnlijk wel en Mozes bepaald niet heeft bestaan. De uittocht uit Egypte is niet meer dan een Joodse mythe om aanspraak op Palestina te kunnen maken. Er is geen spoor van deze volksverhuizing terug te vinden in de Sinaï. Voor de zogeheten plagen en Egyptische teksten geldt hetzelfde, hoewel de Egyptenaren ijverige chroniqueurs waren. Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 17.09 uur Door: Ena (86.86.235.xxx) In verschillende handschriften staan verschillende versies van Jezus Christus en Christus Jezus. Die volgorde maakt geen verschil voor wie Jezus is, Hij is De Christus. 'Overgeleverd om onze zonden, opgewekt om onze rechtvaardiging". Jezus is wel degelijk een historisch Persoon.Hij heeft voor Pontius Pilatus getuigd, dat weet u ook als u de 1e brief aan Tim. (het slot) heeft gelezen! Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 14.38 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Ena, Je vergist je, want de mens wordt alleen gerechtvaardigd door het geloof in Christus Jezus (NIET:Jezus CHristus)Alleen Paulus gebruitk deze naam, en, zoals ik al schreef, bedoelde Paulus met de omgekeerde naam, niet de méns jezus, maar de Geest, die inde mens Jezus was!En als er staat:Door het geloof VAN Jezus Christus, bedoelt Paulus te zeggen, dat wie HETZELFDE gelooft, als Jezus, die mens wordt gerechtvaardigd, want Jezus geloofde, dat Gods Geest in hem woonde! Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 12.26 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Fr schreef:Voor de nuchtere lezer was het allang duidelijk, dat de kwaadaaridge verzinsels van Strootman in strijd zijn met het Woord van God, zoals vermeld in Joh.1.2.REACTIE: Uw onkunde van de Bijbel straalt er vanaf, want allereerst zei Jezus Zélf:Ik ben slechts gezonden tot de verloren schapen van het huis Israels'Dit woord is nóóit herroepen! U matigt uzelf wel aan, dat Hij tegen ú sprak, maar dat heeft Hij nooit gedaan. Toen Hij eens één keer in een heidens land kwam, verborg Hij Zich onmiddellijk, omdat Hij niet wilde, dat iemand wist, dat Hij onder de heidenen verbleef.Jezus heeft ons, niet-Joden dus nóóit aangesproken.Daarvoor moet u bij Paulus zijn, die de mens Jezus zelfs nóóit verkondigd heeft.Nee, Paulus verkondigt in zijn Evangelie voor ons, heidenen, de Géést, die in Jezus was en die ook in uw en mijn hart wóónt! Ik denk echter, dat u dit niet gelooft en dat moet u helemaal zélf weten! Wat u dus schreef, is een leugen.De voorwaarde waarover ú het heeft, is dus volstrekt on-Bijbels!Nogmaals, de mens Jezus heeft Zich nooit, maar dan ook nóóit, met ons, heidenen, bemoeid!!De apostel die aan u en aan mij en aan alle heidenen schrijft, heeft u kennelijk nog nooit gelezen. Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 12.04 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Fr schreef:Dat Jezus een allegorisch persoon was en niet echt mens, die ook niet als de eniggeboren Zoon van God in dew wereld is gekomen.REACTIE: Volgens Psalm 82.6 wordt van ALLE mensen gezegt:'Wel heb ik gezegd:Gij zijt goden, ja, ALLEN zonen des Allerhoogsten'Ook van Jezus wordt gezegd, dat Hij een Zoon is van de Allerhoogste. Is Jezus dan de eniggeboren Zoon van God? Graag uw uitleg! Ik heb een klacht over deze reactie 24 sep 2012, 11.53 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Beste FR:U schreef:Helaas komen in de reacties van P.Strootman een aantal grover drogredenen naar voren.A: dat alle mensen een Jezus zijn en de Heilige Geest hebben en dus ook zonen van God zijn.REACTIE:Legt u 2 Kor.13.5 eens uit, waar Paulus schreef:'Stelt uzelf op de proef, of gij wel in het GELOOF zijt, onderzoekt uzelf.Of gelooft gij niet, dat Jezus Christus IN u is?Want anders zijt gij verwerpelijk'Vervolgens schreef Paulus over de Géést, ofwel de H. Geest: 'Christus IN u, de hoop der heerlijkheid Graag uw exegese. Ik doe vraag voor vraag! Ik heb een klacht over deze reactie 23 sep 2012, 22.16 uur Door: Ena (86.86.235.xxx) Door welk boek laten wij ons aanspreken en beïnvloeden, door de Bijbel of door de Koran? Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||