Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

04 sep 2012, 17.47 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
OK, Nick! Ik zal mijn harnas vast aandoen...:-)...uh... kan het nergens vinden... heb er geen, geloof ik....
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 sep 2012, 17.38 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
@ n.d. "Ik schuifel overigens niet met een strakke blik op het oordeel richting kerkdienst- jammer, dat je dat denkt- je kent toch onze predikant? Ervaar dat echt niet als oordeelsverkondiging.Ja, WET, maar ook zeker evangelie! | Het was van mijn kant bewust schilderen met vrolijk donkergrijs, om het zwarte te duiden. Mogelijk doet het je deugd te lezen als ik zeg dat ik ten huize van je predikant ooit langdurig op de knieën gelegen heb in de Montfoortse pastorie. Maar dat was om een harmonium aan de praat te krijgen :-) Overigens een aimabele man. Voor de rest ga ik weer gaatje in harnassen proberen te vinden.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 sep 2012, 16.44 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
keuzen moet kiezen zijn,
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 sep 2012, 16.42 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Nick, ja ik begrijp dat!Niet met een boekje in een hoekje, een kaars onder de korenmaat etc.Ik schuifel overigens niet met een strakke blik op het oordeel richting kerkdienst- jammer, dat je dat denkt- je kent toch onze predikant? Ervaar dat echt niet als oordeelsverkondiging.Ja, WET, maar ook zeker evangelie!dat"een gaatje vinden in het harnas van een ander" spreekt me wel aan. Ik heb dat ook wel eens mogen ontdekken en het leidde tot een heel open geestelijk gesprek, waarin een totaal ander mens blijkbaar zat verborgen achter dat masker. Het harnas ging even uit: het was een oprechte bevrijding... en jawel: bij een leidinggevende in de GGiN.Hij hoefde en ging er zijn kerkelijke gemeenschap niet voor uit... was een levende getuige.Nee, hij had het niet in zijn vestzak, liep geestelijk niet altijd met het hoofd in de wolken, stond niet met de strijdkreet op de lippen: voorwaarts christenstrij-ijders, maar was wel een zoutend zout en lichtend licht, niet alleen binnen zijn kerkverband, maar ook daar buiten.Al behoor ik zelf niet tot één van de afgescheiden kerkgemeenschappen.En ook niet voor zal keuzen. Ik wist dit wel te waarderen.Ook als het in een andere setting zo openbaar komt.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 sep 2012, 14.40 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Ook al is het fundament hetzelfde, om in de wijngaard bezig te zijn, zul je als de olijfboom of welk ander gewas in de wijngaard water moeten geven. En dan kun je natte voeten krijgen. De reikwijdte van het Evangelie vraagt dat wij opstaan van uit ons hoekske alwaar het obligate bloekske ligt. In een wereld die op sterven na dood is, komen we er niet door bevindelijk vroom door de bijbel te bladeren, om vervolgens niet te verstaan dat er allerlei opdrachten liggen van de Heer Jezus. "Ga uit tot alle landen" dat is niet veilig bij je boekje blijven zitten. Dat betekent misschien zelfs gevaar trotseren. Getuigen dat God groot is, in een donker hoekje met een enkel led-lampje is de ontkenning van de parabel van de lamp onder de korenmaat. Ironisch gesproken: Het Vrijheidsbeeld is het moderne beeld van onze opdracht: De gestrekte arm hoog omhoog, hier beneden is het niet: de vlam vanhet bevogen vuur hoog in top. Dat begint wellicht allemaal klein, de buurman aanspreken op zondagmorgen als u ter kerke schuifelt met strakke blik op het oordeel in de komende preek. Die man gaat niet mee. 't doet hem niks meer, die antieke kerk. Dan moet u het gevaar trotseren. In de hoop dat de man leert te zien dat u niet een strakke starre eenkennige dame bent, maar een mens van vlees en bloed, vervuld met een geloof. U hoeft hem niet te bekeren. Dat doet God zelf wel. Maar u bent degene die in een houding van geloof en bevrijdend Evangelie het eerste gaatje maakt in zijn opgepoetse harnas. Tja, en dat is dan toch ineens heel anders dan "gezellig in de voorste bank kruipen, en de dezelfde boodschap voor de 4000ste keer aan te horen, omdat het zo'n knus gevoel geeft. Afijn, u begrijp het wel, denk ik. En denk niet dat dit een theoretisch verhaaltje is. In 20 jaar pleegzorg over tuig van de richel, domweg etterstralen vanwege hun historie. Nooit bewust 'evangelisatie' op ze los gelaten. Maar het gaatje in het harnas vinden. En dat is in sommige gevallen gelukt.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 sep 2012, 12.47 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Nick, een goede remedie voor die "natte voeten"?.. Blijf dicht bij de Heiland, bij Hem is het goed...
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 sep 2012, 20.32 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Nick, OK! Overigens Vader, Zoon en Geest zijn toch ook weer Eén! Ach ja, wie is er niet eens in het "natte-voeten-gebied" terecht gekomen vanwege het feit te denken, dat het ook daar goed toeven is? Het bekende dwalende schaap op zoek naar vers gras...maar goed, dat DE Herder der schapen nauwlettend de kudde in de gaten houdt...
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 sep 2012, 18.12 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Daarom begon ik ook met "dat de gemeente van alle tijden en alle plaatsen primair gericht op God en vervolgens op de relatie tussen God en de inviduele gelovige." Als die relatie niet bestaat, dan valt er inderdaad weinig te getuigen. Dus op dat front zijn we het helemaal eens. Overigens is het uiteraard zo dat de ene heipaal die ik noemde er in feite drie zijn" "Vader, Zoon en Geest". Vanuit dat vertrek punt ben ik wel iemand die zoekt of er naast de drie palen ook vast grond te vinden is. Als je het nu maar niet meteen verder vertelt: als ik zo zoek, dan heb ik altijd dat veiligheidskoort aangekoppeld. Voor alle zekerheid. Allen die natte voeten, is daar een goeie rememdie voor?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 sep 2012, 17.16 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Nick,duidelijk verwoord,maar een getuigende gemeente kun je uiteindelijk alleen maar zijn, als je persoonlijk ook staat op het fundament van apostelen en profeten, op DE 'heipaal' bij uitnemendheid: Jezus Christus en die gekruisigd.Dat kruis(offer) heeft geen verdere ondersteuning nodig.Was uniek in deze wereld en voldoende, zei Luther, om eventueel 10 werelden te kunnen behouden.mee eens, als je stelt, dat er meerdere wegen naar dat kruis lopen, maar uiteindelijk komen ze wel bij dat noodzakelijke kruis terecht!Zonder bloedstorting geen vergeving mogelijk. Persoonlijk niet, maar ook mondiaal niet.Breedschalig? Prima, maar dan wel via Golgotha.Eén Weg,één Waarheid, één Middelaar. De IK Ben.. Mee eens?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 sep 2012, 22.02 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
De 'getuigende gemeente'. (Ik doe toch maar een gooi). Zoals ik het heb ervaren in de jaren mijner jongelingsschap - ja ja - is het dat de gemeente van alle tijden en alle plaatsen primair gericht op God en vervolgens op de relatie tussen God en de inviduele gelovige. Er zijn in het verleden en ook nog vandaag tendenzen te vinden dat sommige gelovigen zich vrijwel uitsluitend richten op hun persoonlijke zieleheil. Waarbij dan wordt vergeten dat we 'tot aanzijn geroepen worden' met meerdere doelstellingen. Niet alleen de inviduele relatie met God. Als dat zo zou zijn, heeft leven een wel zeer beperkte rijkwijdte. Als ik dan focus op de doelstelling 'getuigende gemeente' komen bij mij begrippen voor het voetlicht als: getuigen met onderdrukken van vastgeroeste dogma's. Getuigen is niet een star - ooit vastgesteld - begrip, maar een 'gaan door de geschiedenis. Waar in het getuigen diverse componenten aanwezig zijn: bewust zijn van wie je zelf bent. Bewust zijn van wie je medemensen zijn. Wat is de rol van de mens in dit ondermaanse. Is de mens slechts tot aanzijn gekomen om geboren te worden, hallelujah te roepen en dood te gaan om in de hemel te komen? Volgens mij niet. We zijn ook nadrukkelijk in God's wijngaard aanwezig om te snoeien, bemesten, oogsten. En dit zijn eerste aanzetten om 'getuigende gemeente' om te zetten van 'een kreet' tot een beeld wat iedereen zowel binnen als buiten de kerkgemeenschap kunnen visualiseren en concretiseren. Op dit forum - vooral die behoren tot de H-woorden - zien we dat de meest fanatieke forumbezoekers zich vrijwel uitsluitend richten op hun eigen zeileheil. De 'wereld' (die wij dienen te onderhouden , aldus concrete opdracht in Genesis) doet ze niets of nauwelijks iets. De andere flank heeft ook wel (nieuwe) dogma's, maar staat ten principale op een fundament met méér dan 1 heipaal. Zodat het zaakje niet instort bij de eerste de beste stevige regenbui. De meer bevindelijken kunnen u exact vertellen waar dat verhaal staat in het evangelie. Allen jammer dat ze nog steeds niet helder hebben dat zij als een pilaar heilige op 1 paal steunen. Waar de meer moderne gelovige ontedekt heeft dat God een meer omvattende 'opdracht' heeft dan alleen aan je eigen heil denken. Wie zich structureel richt op het heil van anderen, voegt ten diepste toe aan het eigen heil. Maar wel in de juiste volgorde: eerst geven, daarna pas ontvang je. En dit is in een notedop wat ik noem een 'getuigende gemeente'. Daarin worden inviduele gelovigen nog altijd verzekerd van geloof en het heil. Maar de meer moderne gelovige moet er gewoon harder voor werken. .
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 sep 2012, 21.38 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Wat weerhoudt je eigenlijk om je bezwaren onder woorden te brengen? Jij hebt bezwaar, en nu moet ik mijn glasheldere taal uit leggen aan jou. Ik zou zeggen: Doe eens een poging het te verwoorden, een mening heb je al.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 sep 2012, 19.59 uur
Door: Jan (83.83.199.xxx)
@Nick je hebt gelijk, mijn ergenis over invulling van "getuigende gemeente" als verwoord, had de overhand....Waar plaats je overigens je toegezegde bijdrage?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 sep 2012, 14.46 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Jan, waarom mag iemand niet een ander een 'goede zondag' toewensen, zonder daarop bestraffend te worden bejegend? Ik mag u dus bijvoorbeeld geen goede vrijdag wensen, want dat kan maar één keer per jaar waar zijn? Duh.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 sep 2012, 23.57 uur
Door: Jan (83.83.199.xxx)
@n.d. is de boodschap nog steeds niet over gekomen? "Even goede zondag gewenst?"... Wat is dat voor een lauw=loene-gedrag?... youtube.com/watch?v=cR1UmCUEWjo
Ik heb een klacht over deze reactie

---

01 sep 2012, 21.36 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Nick, ja- getuigende gemeente, maar wel vanuit het fundament, waarop de kerk toen het nog geen staatskerk was, stond. Dus: terug naar de oorspronkelijke roots.En dan-jazeker- getuigend binnen de kerk en daar buiten.Ook de GZB is na de oprichting van de GB snel ontstaan.verder: er waren inderdaad predikanten die wel sympathiseerden met de GB, maar geen lid waren- overigens ook geen lid van CV of andere modaliteit in de kerk.velen van hen zijn later in de groepering van het "gekrookte Riet" terecht gekomen.Nogmaals de GB is uit de nood geboren. Dat je niet helemaal ontkomt aan een eigen raamwerk binnen het geheel lijkt me logisch.Daarnaast wilden ze toch nooit de kerk uitondanks meerdere conflicten die er zijn geweest.Een zekere vorm van verbondenheid met het geheel van de kerk prevaleerde boven het laten ontstaan van een scheur.maar niet ten koste van een eigen identiteit.Dat laatste zie ik de laatste jaren sterk vervagen binnen de GB.En Nick, sorry dan, dat betreur ik.DAT was niet de insteek van de oprichters.Een goede zondag toegewenst.
Ik heb een klacht over deze reactie

---