| WO 22 mei 22:50 | update 22:50 |  |
|||||
|
||||||
.jpg)
.jpg){kind=logo}
.jpg)
 ARTIKEL  Tel Aviv richt interreligieus studiecentrum op
 |
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 22 reacties )
16 aug 2012, 14.25 uur
Door: Piet (130.89.233.xxx) Inhoudelijk geen reactie, Philip? Geen argumenten? Alleen 'gun je eigen kijk'? Puur subjectivisme, heeft niets met oprechte waarheidszoeker te maken. Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 12.53 uur Door: bert (80.57.176.xxx) Laten we hopen dat ze uit hun geestelijke slaap ontwaken, want staat er niet geschreven in Romeinen 11, dat ze eens weer ingeent worden.Er staat geschreven: Want ik wil niet, broeders, dat u deze verborgenheid onbekend zij (opdat gij niet wijs zijt, bij uzelven), dat de verharding voor een deel over Israël gekomen is, totdat de volheid der heidenen zal ingegaan zijn. Maar dat zal pas gebeuren op het einde. Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 12.33 uur Door: Philip (83.80.25.xxx) Ik gun jullie je eigen denominationele kijk op zaken. Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 11.56 uur Door: Piet (130.89.233.xxx) Zolang de medewerkers van deze Israëlische universiteit zonder financiële compensatie en zonder vraag om vergeving in het Geroofde (ooit 'Beloofde'?) Land op de huizen en boerenerven van de moslims en Christenen van Palestina blijven wonen, geen kans van slagen. Kerken worden in Israël bedreigd, en de Israëlische regering chanteert de Heilige Stoel en wil katholieke eigendommen ook roven. 'Alles is voor Bassie', lijkt hun motto. @Philip: De Eindtijd is begonnen met de menswording van God, met Christus Jesus. De offerriten bestonden toen nog, maar zijn in 70 n. Chr. geëindigd door de Romeinse heidense overwinning en afbraak van de tweede Tempel. Het Offer van Christus heeft de voorafbeeldingen in de joodse dierenoffers en andere offers voltooid, en overbodig gemaakt. Een 'derde Tempel' zal slechts een valse constructie zijn, waarin een Antichrist, de aap van de ware Christus, zichzelf zal laten aanbidden alsof hij 'goddelijk' zou zijn. De ware Christen weet dat Dan. 9 slaat op het Heilig Misoffer der Kerk, het 'spijsoffer' van Dan. 9:27 immers is ook tegelijk 'slachtoffer'. Daniel 9 is Messiaans, niet Oudverbondelijk. Dan. 12:11 is ook Eindtijd-Messiaans, en noemt het gedurig ofwel dagelijks Offer dat het H. Misoffer in de katholieke, apostolische en heilige Roomse Kerk is en blijft, maar zal worden vervolgd, verdwijnen in catacomben of onderdrukt door de antichrist. De Zionistisch-dispensationalistische Evangelicale uitleg sinds 1945/1967 van deze passages is ronduit vals en in tegenspraak met de exegese der Kerkvaders. Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 11.27 uur Door: adg (82.95.127.xxx) @philip; oei, de klassieke fout: 1 dag als 1000 jaar en 1000 jaar als 1 dag; dat is juist uitgesproken omdat voor God tijd niet bestaat. Maar om dat letterlijk te nemen? En Rom 11:27 is m.i. een vervolg op vers 26. Maar goed, we kunnen er wel lang over blijven doorgaan; een ding staat voorop: het draait om Christus... Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 08.33 uur Door: Philip (62.140.137.xxx) Die zaken hebben wel degelijk met elkaar te maken! Het Woord van God heeft een gelaagdheid. Er is een voordehandliggende betekenis en soms is er een verborgen betekenis. Soms letterlijk, soms geestelijk. Daarom sprak Hij ook vaak in allegorieen. Zijn Tempel is wederopgestaan op de derde dag, maar ook de tempel zal heropgericht worden op de derde dag. Dag is als duidend jaar, tussen 2000 en 3000. Ik geloof dat Paulus in Rom.11:27 wijst op het Abrahamitisch Verbond, het Oude Verbond, waarop het Jodendom gebaseerd is, alsof het nog enige geldigheid heeft behouden. Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 08.24 uur Door: religio (88.159.96.xxx) Verwijderd door redactie Ik heb een klacht over deze reactie 16 aug 2012, 07.59 uur Door: adg (82.95.127.xxx) @Philip; maar ik ga er wel van uit dat de 3e tempel er komt en er weer geofferd zal gaan worden. Alleen is het niet nodig tot zaligheid, want HET offer is al volbracht. Dat de tempel afgebroken zou worden en in 3 dagen heropgericht zei Christus over Zichzelf (gebeurt met pasen). Dat Hij daarnaast ook sprak over de verwoesting van Jeruzalem is inderdaad in 70 na Chr gebeurd. Maar die 2 zaken hebben niets met elkaar te maken. Dan iets waar je m.i. eea door elkaar haalt: Je schrijft: '...Jij zult met me eens zijn dat als er geen kruisoffer en geen NT was, de offergaven en de hogepriester nog steeds nodig waren voor behoud...'. Inderdaad, maar Het Kruisoffer is volbracht, dus het offeren is niet meer nodig. Dan verder: '... Totdat de volheid der heidenen binnen is, dankzij het eenmalige kruisoffer van Jezus de Messias, zullen de Joden het kruisoffer niet kunnen zien als genoegdoening (Rom.11)...'. Zoals je dat schrijft lijkt het dat je bedoeld dat dankzij het eenmalige Offer van Christus alleen de heidenen zalig kunnen worden en totdat de volheid de heidenen er zijn, de joden de schellen over hun ogen hebben. Kortom; ze kunnen er zelf niets aan doen. Dat ze Christus verworpen hebben, is de reden dat ze schellen over hun ogen hebben. Dat de zaligheid ook de heidenen is geworden is nog steeds om de joden tot jaloersheid te verwekken (Rom 11:11). Maar Christus kwam eerst voor de joden. Dat laat Paulus ook zien: '...eerst de jood, dan de griek...'. Waarom zei Christus tegen sommige joden die tot Hem kwamen: ' ...uw zonden zijn u vergeven...' en niet: 'offer een extra dier en uw zonden zijn u vergeven'? Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 18.25 uur Door: Philip (62.140.137.xxx) Die tempel zou verwoest worden (is gebeurd in 70 n.Chr.) en in drie dagen heropgericht. Nu verwees dat vooral naar de opstanding, maar ik geloof dat er nog een feitelijke heroprichting vervuld moet worden. (Ik draag jou geenszins op te geloven wat ik geloof, by the way). In Mat.24:15 lees je al een aanwijzing, die verduidelijkt wordt in Daniel 9:27, waar in de eindtijd de offerriten gestaakt worden (als de Tempel er dus is). Dan wordt er dus weer geofferd volgens het Oude Verbond, zij het zeer tijdelijk. Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 18.08 uur Door: Philip (62.140.137.xxx) Adg, als je vanuit NT kaders denkt, en dat is als Christen heel logisch en natuurlijk, dan zijn die offers helemaal niet meer nodig. Het vereist een mentale spagaat om in te zien hoe het is met het eeuwige Verbond van de Joden, die schellen voor de ogen hebben gekregen zodat ze niet kunnen zien, om onzentwille! Jij zult met me eens zijn dat als er geen kruisoffer en geen NT was, de offergaven en de hogepriester nog steeds nodig waren voor behoud. Totdat de volheid der heidenen binnen is, dankzij het eenmalige kruisoffer van Jezus de Messias, zullen de Joden het kruisoffer niet kunnen zien als genoegdoening (Rom.11). Maar zij kunnen ook niet offeren want er is geen tempel. Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 16.36 uur Door: adg (82.95.127.xxx) @Philip; ik beantwoord eea met vragen wat allemaal met elkaar te maken heeft. Wat doe jij dan met wat Christus zelf zei: '...Niemand komt tot de vader dan door Mij' en 'er is een naam onder de hemelen gegeven waardoor wij zalig kunnen worden en dat is Jezus Christus en dien gekruisigd' (ge-offerd)? Waarom ging Paulus op zijn zendingsreizen naar de joden toe om van Christus te getuigen? Want waarom zou hij van Christus getuigen als naast HET Offer een ander offer ook voldoende zou zijn. Waarom zou Paulus schrijven dat door hun (de joden) val, de zaligheid ook de heidenen is geworden en dat ze schellen op hun ogen hebben? Er is maar 1 weg, naar Het Lam, die zei: 'het is Volbracht'. Overigens: wijs eens in het NT een tekst aan dat het brand- en verzoenoffer nog nodig is? Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 14.55 uur Door: Philip (62.140.137.xxx) Volgens de Joden is de Messias nog aanstaande, is Jezus niet de Messias en betekent Zijn kruisdood niets. Een Israeli zei mij: OT means 'only Testament', there's no such thing as Old Testament or New Testament. Zij hebben een andere belevingswereld. Zij besnijden zich nog vanwege dit Verbond. Bij dit Verbond horen ook de voorschriften van de Wet van Mozes, inclusief de tempelrituelen. Sta jij op het standpunt dat sinds de eerste komst van Jezus het Judaisme een valse godsdienst is? Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 14.21 uur Door: luc kusters (83.163.133.xxx) Wikipedia: "Rond 325 bouwde Helena, de moeder van Constantijn, een kleine kerk op de Tempelberg. Ze noemde dit de Kerk van St.Cyrus en St.John. Later, nadat de kerk was uitgebreid, kreeg zij de naam Kerk van de Heilige Wijsheid. Helena gaf de opdracht om een tempel voor Venus, gelegen op het westelijke stuk van de Tempelberg, te slopen en een nieuwe kerk te bouwen." Tja..zo komt dus telkens een nieuwe psychische waarheid.Van tempel naar kerk.Van Godin naar God. Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 13.21 uur Door: adg (82.95.127.xxx) @Philip; dus toen Christus (het Lam Gods, dat de zonde der wereld wegneemt) zei: 'het is volbracht', klopt dat niet omdat Zijn offer dan niet voldoende zou zijn en er nog geofferd moet worden? Waarom scheurde het voorhangsel? Ik heb een klacht over deze reactie 15 aug 2012, 13.05 uur Door: Jan (83.83.199.xxx) De reacties zijn zeer ransig en getuigen van weinig respect voor de vrijheid van godsdienst/levensovertuiging. Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||
