Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

30 aug 2012, 01.49 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ Johannes . U maakt excuses. Natuurlijk worden die Uwentwil aangenomen, maar zijn echt niet nodig geweest. Ik heb het U niet gemakkelijk gemaakt. Mij valt op, dat de discussie niet meer loopt na zo'n mededeling van een overlijden. Dat was ook mijn huiver om dit bericht eerder te brengen. Mijn allereerste berichtgeving over de dood van mijn partner was door mij nogal subtiel aangebracht en werd slechts door de speurderskwaliteiten van Aragorn opgemerkt. Ik wens U, Johannes, oprecht succes bij de nieuwe taak die op Uw weg gekomen is.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

28 aug 2012, 11.03 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
@Wim Lammers(27aug17.02): Bij het verzenden van mijn '10.37' zag ik dat je éérder nog déze posting aan mij zond. Omdat ik hoop dat een reactie hierop nu niet meer nodig zal zijn, beperk ik me hier tot één opmerking: 'Jouw gevoel door christenen gediscrimineerd te worden' is gerelateerd aan 'het gevoel dat christenen hebben door praktiserende homo's gediscrimineerd te worden'. Let wél, @Wim, ik gebruik hier zéér bewust het woord 'GEVOEL', want in mijn geestelijk leven (in 1975 in Christus herboren) heb ik geleerd, dat 'het menselijk gevoel' de mens te vaak misleidt. Het gaat écht om HET GELOOF (=Jezus Christus Zélf), waaraan iédere gelovige zijn persoonlijk geloof moet toetsen en doet verméérderen, totdat er uitéindelijk gelijkvormigheid groeit, want ook stilstand is achteruitgang met fatale afloop! HG(Ef.6:10-20).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

28 aug 2012, 10.37 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
Dank @Wim Lammers(00.52) voor jouw openhartig bericht, die mijn posting '26aug22.46' volledig overschaduwt, zodat ik deze volledig terugneem en hiervoor eveneens mijn excuses aanbied! Alsnog mijn oprechte deelneming bij het verlies van jouw goede vriend, nog geen jaar geleden, welke bericht mij hier blijkbaar heeft gemist. Mijn éérdere "goede wensen ook aan je (overleden) vriend", zijn, wat mij betreft, blijvend en mogen héden zijn rust in de handen van zijn Schepper betreffen! Ook jammer voor jou, dat alléén @Aragorn op jouw berichtgeving reageerde. Blijkbaar zijn deze forums slechts beperkt geschikt om elkaars levenservaringen te delen. "De vanzelfsprekende liefde in jullie relatie"(hoe deze ook door jezélf en door anderen is geoordeeld) kan (in het geloof!) zonodig nog iédere dag voor de troon van God de Vader gebracht worden, door Jezus Christus, Verlosser, Heer en Zaligmaker, Die ook jij éigenlijk NIET kunt missen!!! En, hoewel christenen op dit punt verdeeld zijn, geloof ik persoonlijk dat 'gebed voor een overleden dierbare' zinvol kan zijn (ik zeg het voorzichtig!), immers zijn er volgens het Woord 'de éérste en de twééde opstanding'(1Tess.4:16-17 en Openbaring 20:6), zodat er blijkbaar ook voor de overledenen in het dodenrijk nog méér dan 1000 jaar kansen zijn (Openbaring 20), dwz tot aan 'het laatste oordeel'!....../Zo @Wim, dit was hier een lange rit en juist déze morgen is er nieuw werk op mijn weg gekomen, dat veel tijd vraagt voor een 73-jarige (immers zijn we leeftijdsgenoten), zodat ik (een tijd) aanzienlijk minder aan deze forums zal kunnen deelnemen. Ik wens jou het allerbeste en zal tenminste nog even de forums bezoeken, waaraan ik recent deelnam, zoals ook dit forum, in geval je nog wilt reageren! Moge tenminste "je rk-waterdoop" het lijntje blijven waarmede God je nog kon vasthouden om je uiteindelijk te redden en dit méde tot eeuwige zaligheid van je overleden vriend! Dit is mijn vurige wens in Christus Jezus, mijn Heer! HG(Hebr.4:12-13).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

28 aug 2012, 00.52 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ Johannes . Ik snap niet goed, dat ik door de mand ben gevallen. Als een baksteen nog wel. En het gaat over mijn relatie? Bedoelt U, dat ik U niet verteld heb, dat mijn vriend 11 maanden geleden overleden is aan de gevolgen van een hersentumor? Ik heb 11 maanden geleden hier wel verteld, dat mijn vriend was overleden. Ik heb toen een blijk van troost en medeleven gekregen van Aragorn. Een aardig gebaar, waar ik nog graag aan terug denk. Ik heb altijd de waarheid gesproken, wanneer ik over mijn relatie heb gesproken. U sprak over mijn vriend en mij, alsof hij nog in leven was. En dat deed mij goed. U wenste zelfs, dat het goed met hem ging. En dat wenste ik ook. Nadat U een paar keer over ons geschreven had, kreeg ik de gedachte, dat het tijd werd U van zijn dood in kennis te stellen. Omdat ik niet wilde scoren met een zielig verhaal, stelde ik het steeds uit. Ik heb daar tegenover U niet juist in gehandeld. Mijn excuses daarvoor. Ik heb altijd de waarheid gesproken over mijn relatie, die vijftig jaar heeft mogen duren. Ook over de vanzelf sprekende liefde in onze relatie ben ik eerlijk geweest. Verder zou ik niet weten, wat er scheelt. Ik ben glashelder.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 aug 2012, 17.02 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ Johannes . Weet U wat discriminatie is? U beweert nu dat ik U discrimineer. Verhinder ik U iets te bereiken of te verkrijgen, waar U wel recht op hebt? Ik ben mij echt van geen kwaad bewust. Ik snap het al: U krijgt van mij geen gelijk. Maar dat heeft niets met discriminatie te maken. Maar ik begrijp, dat ook U niets wil zeggen over de leugens, die christenen blijven vertellen over homo's.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 aug 2012, 22.46 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
@Wim Lammers(11.24): Eérder stelde je vragen over mijn ervaringen van te worden gediscrimineerd. Na éérst de christen @n.d. te hebben gediscrimineerd, kies jij als praktiserende homo nu ook tégen mij de agressieve weg van discriminatie. Voor mij @Wim, ben je als een baksteen door de mand gevallen met al je mooie praatjes over liefde tussen jou en je partner, en over jouw zogenaamde zorgen voor de aankomende jonge homo's. Voor mij is het "brandhout"! En...., dit was het dan, wat mij betreft! Het heeft éven geduurd, maar voor mij ben jij nu glashelder!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 aug 2012, 11.34 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
Wordt heteroseksualiteit verboden omdat er verkrachtingen hebben plaats gevonden? Wordt heteroseksualiteit verboden omdat er prostitutie bestaat? Wordt heteroseksualiteit verboden omdat er pedoseksualiteit bestaat? Homoseksualiteit wel!!!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 aug 2012, 11.24 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ Johannes 24 aug 11.25 uur. Ik beweer niet dat ik iets (jonge homo's en lesbo's beschermen) beter dan dan God. God is niet het probleem. God zal eerlijk oordelen over ook de levens van homo's en lesbo's. Ik moet jonge mensen over mensen zoals U inlichten. Mensen zoals U, die leugens vertellen over Gods Woord. Bij gebrek aan beter wordt een aantal misstanden, beschreven in de Bijbel, verkocht als "bewijs" dat God homo's en lesbo's veroordeelt. Schandalig! U durft zich een goede christen te noemen?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 aug 2012, 10.24 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
@Wim Lammers(24aug12.53): De mens is nooit te oud om te leren en...., "groeien" vereist de juiste voedingstoffen!....../@Wim(24aug13.43): Als God jou één talent schonk, dan behoef je er slechts twéé van te maken (Mt.25:14-30)!.....//Moge het jou en je partner goed gaan, @Wim. HG(Judas 17-23).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 13.43 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ Johannes . Is de hemel niet ook weg gelegd voor de gewone godvruchtig levende mens, die oprecht en dan meen ik ook oprecht zijn best doet eenvoudig en goed te leven? Bijvoorbeeld door gewoon te zien en te helpen, wanneer zijn naaste hulp behoeft? Mijn partner vroeg zich altijd af: "Waarom is het zo ingewikkeld gemaakt, om te kunnen geloven?" Op de manier waarop U wil dat mensen geloven zijn er echt slechts weinigen uitverkoren.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 12.53 uur
Door: Wim Lammers (84.27.233.xxx)
@ johannes . In de Kerk , waarin ik ben opgegroeid kende men maar één doopsel. Natuurlijk moet het geloof groeien, het kind moet heel veel leren om een goede christen te zijn. Maar dat er nog een tweede doopsel nodig is, is voor mij nieuw. Zonder tweede doopsel, geen hemelvaart. Ieder mag zijn eigen fantasietjes hebben.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 12.13 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
Correctie @Wim Lammers(11.59): ".... Zonder bedoeld vrijwillig(!) persoonlijk besluit zijn m.i. al véle gedoopten NIET in Christus()ontslapen en ZULLEN dus nog méér dan 1000 jaar in het dodenrijk moeten verblijven tot aan "de tweede opstanding"(Openbaring 20:6) bij 'het laatste oordeel'(Op.20:11-15)".
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 11.59 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
Het maakt niet uit, @Wim Lammers(23aug21.31), waar iemand met/in water is 'gedoopt in de Naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest' en als het in een rk-parochie was, dan was je wellicht nog een ongelovige baby, maar wél gedoopt op het geloof van je dierbare rk-ouders en dat is héél goed! Maar daarbij mocht het niet blijven, hoor @Wim, want er is ook nog 'de doop in de heilige Geest', waarvoor jij hélemaal zélf moest/moet kiezen en daarover hoor ik jou niet! Zonder bedoeld vrijwillig(!) persoonlijk besluit zijn m.i. al véle gedoopten NIET in Christus zijn ontslapen en dus nog méér dan 1000 jaar in het dodenrijk moeten verblijven tot aan "de tweede opstanding"(Openbaring 20:6) bij 'het laatste oordeel' (Op.20:11-15). Neen, @Wim, laat mij maar deelhebben aan 'de eerste opstanding'(1Tess.4:16-17), die ik ook jou van harte gun, zodat ook jouw geestelijke strijd spoedig gestreden zal zijn!......./En waarom "zou jij hier geweigerd moeten worden", als jij tenminste nog zoekende bent?....../En als jij zegt: "Kritiek op Uw Kerk mag niet", dan kan ik je mededelen, dat ik als CHRISTEN deelneem aan deze IKON-forums en géén "Kerk" te verdedigen heb. Wel zal ik te allen tijde en zo mogelijk 'het Lichaam van Christus' verdedigen, Dat géén kerkmuren kent!.......HG(Rom.12:5).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 11.25 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
@Wim Lammers(00.14): Zonder het Woord is "leugens corigeren" m.i. zinloos, immers zal het uitlopen op het verkrachten van de Waarheid. Jouw motivatie is menselijk gezien wellicht begrijpelijk, echter zou ik niet weten, waarom ook "jonge homo's en lesbo's" niet hun bescherming gaan zoeken bij de levende Heer Jezus Christus, Die de Weg en de Waarheid en het Leven is (Joh.14:6). En...., zélfs als lokale kerken/gemeenten daarin tekort zouden schieten, zal Jezus Christus dag en nacht hun Beschermer zijn, tenminste als zij Hem tot hun Verlosser, Heer en Zaligmaker gekozen hebben. Jij kunt dat écht NIET béter dan Hij, @Wim! HG(Joh.3:16).
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 aug 2012, 11.07 uur
Door: Johannes (213.34.248.xxx)
@Wim Lammers(01.07): Omdat jij naar eigen zeggen m.b.t. het huwelijk (tussen man en vrouw) blijkbaar al goed geinformeerd bent, dan heb je zéker ook een beeld over de zonden die daarin bedreven (kunnen) worden. M.b.t. homoparen heb ik vooral ook hier op IKON-kerknieuws een betrouwbaar beeld ontvangen van de homopraktijk, in de meeste gevallen verdedigd en/of gepromoot door zich christen noemende homo's. Maar een totaal ander beeld is door @Jan Anders geschetst, die (als homogeaarde) hier Gods Woord ook voor homo's recht sneedt, maar jammer genoeg is hij al een tijd afwezig, waarvoor ik me een reden zou kunnen bedenken. Over de nadere details van de homoseksuele handelingen en de mate waarin homoparen deze wél of niet uitvoeren, behoef ik me geen beeld te vormen, omdat deze praktijk, hoe dan ook, dwars op het Woord staat. Verder kan ik me ook voorstellen, dat er christen homoparen zijn, die in goed overleg met elkaar en in gehoorzaamheid aan het Woord (Mt.18:20) een liefdevolle gemeenschap vormen. En als het dan eens misgaat (zoals ook in een huwelijk gebeurt), kan de zonde onmiddellijk bij de Heer Jezus Christus beleden worden, immers zegt het Woord in 1-Johannes-3:6 dat "Eenieder, die in Hem blijft, niet zondigt; een ieder, die zondigt, heeft Hem niet gezien en heeft Hem niet gekend". HG(Joh.3:16).
Ik heb een klacht over deze reactie

---