Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

08 jul 2012, 17.25 uur
Door: L. van V. (86.81.198.xxx)
@Henriëtte. Het toeschrijven van de rozenkrans aan Dominicus Guzmán (ca.1170-1221) is hoogst twijfelachtig, want historisch niet ondersteund door feiten met bewijskracht, zoals vele (wetenschappelijke e.a.) bronnen, ook via Internet, ons doen weten. Genoemd idee berust op legendevorming door gelovig bevlogen dominicanen m.n., met voorop een dromende Alanus de Rupe O.P. (ca.1428-1475, propagandist van het rozenkransgebed; auteur ook van vrome boekjes waarin hij zijn eigen preken aan de H. Dominicus toeschreef!) maar ook paus Pius V (M. Ghislieri O.P., 1504-1572) als bereidwillige vaststeller van de geloofstraditie, die bewust of onbewust de droom van Alanus tot historische werkelijkheid verhief. In 1596 beweerde Pius V nl. in een bul dat Dominicus van Maria persoonlijk de rozenkrans zou hebben ontvangen. En voor gelovigen is wat de paus beweert over de werkelijkheid al snel een vaststaand historisch gegeven. In werkelijkheid had zijn medebroeder Alanus e.e.a. ruim een eeuw eerder slechts zo ervaren of ‘gezien’ IN EEN DROOM. Tekenend in dit verband is wellicht ook, dat in hét middeleeuwse standaardwerk over heiligen – de “Legenda Aurea” van Jacobus de Voragine O.P. (1229-1298) - de beschrijving van Dominicus niets vermeldt over de rozenkrans als gift van Maria enz. Zeker deze auteur - een dominicaan nog wel! - zou destijds geweten hebben of het gebeurde ook werkelijk had plaats gevonden. Enfin. Voor de gemakkelijkst toegankelijke informatie over de rozenkrans verwijs ik graag naar Wikipedia en de site: kloosterzwolle.nl/dominicanen/de_rozenkrans/ Deze kanttekening doet echter natuurlijk niets af aan de waarde van het rozenkransgebed! Een misverstand kan echter wel ontstaan doordat U dit gebed presenteert in de context van mislukte actie tegen bepaalde ketters (de Albigenzen). Dominicus was en bleef bij uitstek de man van de dialoog, het geloofsgesprek, prediking/onderricht. De rozenkrans, gebed, meditatie en contemplatie dienden er “slechts” voor dat men (wederzijds) tot het uiterste open van hart en geest, empathisch, liefdevol – dus als mens-op-zijn-best! - tegenstanders tegemoet kon (en zou) treden, en aan waarheid etc. recht zou doen. Met name t.a.v. de Waldenzen heeft Dominicus dat ook profijtelijk in praktijk gebracht. Voor hun leefwijze én de misstanden in de Franse kerk waartegen de Waldenzen zich keerden, had hij daardoor wel degelijk begrip! Het zou ookm de aanzet vormen tot de oprichting van de orde der dominicanen: een bedelorde (zonder bezit) die zich toelegt op gebed plus beschouwing/studie en het onderhouden van geloofsgesprek, onderricht/prediking. (Zie het beroemde standaardwerk ”Het geheim der monniken” door prof. dr. Walter Nigg, Amsterdam 1954, en het hoofdstuk daarin over “Dominicus en de predikorde”, pag. 274-309)
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 22.51 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
@ Henriëtte 06 jul 2012, 14.33 uur | U moet zoeken naar serieuze, goede documentaires. Iedereen weet dat Elvis leeft. Hij is alleen maar gestopt met roken.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 16.58 uur
Door: evert (86.83.103.xxx)
@Nick, dank voor de uitdaging maar ik durf me niet meer te mengen in roomsche aangelegenheden sinds een rk-poster mij heeft ontmaskerd als sympathisant van de 'polder-taliban'. Die persoon overlaadt mijn 'tere ziel' met hoon, ik ben zijn 'slachtoffer'. Bedoelde persoon is goed in het projecteren, dat wel maar nogmaals: ik ben doodsbang voor hem, het zal je gebeuren dat hij met een stel kornuiten hier in mijn slaapdorp langs komt.... Sorry @Nick, goed bedoeld maar ik pas ;-). Overigens, dat klooster der Dominicanen staat uitstekend bekend in mijn gewest. De paters zijn geleerde en ruimhartige lieden bij wie iedereen welkom is zoals ik diverse malen heb ervaren. (Veel parochianen uit Huissen wonen liever de vieringen daar bij dan in de stadskerk. Een vroegere aartsbisschop heeft ooit getracht dat tij te keren, zonder succes.)
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 15.29 uur
Door: Henriette (213.46.109.xxx)
@Nick. De oorsprong van de Katholieke rozenkrans stamt uit de 13e eeuw.Toen st.Dominicus tevergeefs had geprobeerd om de Albigenzen te bekeren tot het Christendom .Hij trok zich terug in de woestijn in een grot waarna hij na drie dagen te hebben gevast en gebeden in een visioen de H. Maria voor hem verscheen.Zij sprak tot hem dat hij beter op een zachte manier de ongelovigen van hun -ziekte-kon genezen door het gebruik van haar geurende kralensnoer van rozen uit haar rozentuin in het paradijs onder het gebruik van haar psalm. St Dominicus preekte daarna zijn hele verdere leven de rozenkrans van Maria en velen bekeerden zich tot het Katholieke geloof.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 15.03 uur
Door: Rechtvaar (31.160.222.xxx)
Mijn hemel, zeg. Theoloog?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 15.03 uur
Door: Rechtvaar (31.160.222.xxx)
Mijn hemel, zeg. Theoloog?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 14.33 uur
Door: Henriette (213.46.109.xxx)
@ Cachimbo.Volgens mij kwam Elvis uit een arm milieu.Ik heb een documentaire gezien die ging over wie Elvis ECHT was voor zijn vrienden en familie.Daaruit bleek dat Elvis een GROOT hart had .Voor zijn vrouw,zijn dochter en zijn vrienden en ALLE mensen.Niets was hem te veel en hij strooide met zakken geld niet voor zichzelf maar voor wie zonder zat.Hij is uiteindelijk ten onder gegaan aan zijn eigen succes.Want hij werd geleefd .Hij is ten onder gegaan omdat zijn lichaam niet meer mee kon met de druk die op hem werd gelegd .En zijn hart stopte .Een groot hart .
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 14.31 uur
Door: L. van V. (86.81.198.xxx)
@Piet. Twee opmerkingen. 1) Veel kloosterordes en congregaties hebben sinds midden jaren zestig vanuit Rome expliciet de opdracht gekregen om geen postulanten meer aan te nemen. Diverse zusters/nonnen hebben daar de afgelopen jaren via rkk-programma’s op tv van getuigd. De concilievaders hebben oog gehad voor de negatieve, ontmenselijkende kanten van het oude kloosterleven. Men moest daarom kleding en leefwijze aanpassen opdat de kloosterlingen geestelijk gezond en gelukkig zouden zijn of worden. Kloosterlingen werden immers gezien als de hulptroepen voor het apostolaat en pastoraat, en daarvoor heb je nu eenmaal gezonde mensen nodig en geen gehospitaliseerde, psychische krukken. In Sacrosanctum Concilium (de concilie-constitutie over de heilige liturgie) werden daarom regels gegeven voor aanpassing van het goddelijk officie, en het decreet Perfectae caritatis werden de overige richtlijnen gegeven voor “aangepaste vernieuwing van het religieuze leven”. In kloosters, ordes en congregaties is men daarmee aan het werk gegaan, soms wellicht wat te voortvarend. Door teleurstelling en verwarring liepen zodoende velen weg. De daarna gesloten huwelijken liepen ook vaak op een fiasco uit. Dat men anderszins bij de bouw, restauratie/verbouwing van sommige kloosters nu zelfs vloerverwarming aanbrengt (St. Sixtus te Westvleteren in België bijv., al zou het me niet verbazen als daar ook in het nieuwe Koningsoord bij Arnhem voor gekozen is) gaat ook mij wel erg ver, omdat in mijn optiek alle kloosterleven en strenge ascese tijdelijk behoort te zijn. Het is zeker niets voor oude en versleten mensen. De God van Abraham tot en met Jezus vraagt helemaal niet om levenslange zelfkwelling of zelfverloochening! Het klooster wil een leerschool zijn, zegt Benedictus in zijn Regel, en het kenmerk van een school is nu juist dat het een tijdelijk laboratorium is. Heb je het curriculum succesvol doorlopen, dan behoor je met een schop onder je kont de gebouwen te verlaten om je weg te zoeken in de gewone maatschappij! Die leerschool behoort dus juist niet ingericht te worden als bejaardenoord. Wie door een verkeerde kijk op het rel. leven met een sterk vergrijsde groep blijft zitten, die moet zich dus wel aan hen aanpassen qua huisvesting en leefwijze (mgr. Mutsaerts commentaar daarop in het verleden was dan ook misplaatst omdat hij niet tegelijkertijd kwam met een psychologisch, medisch en spiritueel bij de tijdse – na Vaticanum II - visie op het kloosterleven; dat de middeleeuwen voor de kerk met Vaticanum II grotendeels afgedaan hebben, en dus voorbij zijn, is hem blijkbaar ontgaan!) Maar ook moeten er alternatieve wegen worden gevonden voor het verkrijgen van inkomsten. In Huissen en elders heeft men daarom gekozen voor retraites, werkweken, conferenties e.d. bijv. voor bepaalde beroepsgroepen. Maar steeds is daar een link met een of meer aspecten van de christelijke geloofstraditie. Slechts een deel van de gebouwen doet daarbij dienst als een soort conferentieoord. 2) De titel van bovenstaand artikel is dan ook een beetje negatief door de ingebouwde suggestie dat men er in Huissen een wilde boel van gaat maken. Centraal bij genoemde conferentie is de zoektocht naar God en het goddelijke. Elvis is er slechts de concretisering van die moet leiden tot verdieping bij de deelnemers. De jezuïeten hadden voor jaren als adagium: door (= via) Maria tot Jezus. Alleen domme mensen concludeerden daaruit dat Maria dan ineens belangrijker wordt dan Jezus. In de Middeleeuwen introduceerde Franciscus het kerstkribje, en anderen gotische kathedralen met gebrandschilderde ramen: allemaal hulpmiddelen die verwijzen naar de Blijde boodschap van Jezus, en dus geen doel in zichzelf. In die zin beschouwd, behoeven we de genoemde bezinningsdagen in Huissen dan ook helemaal niet af te wijzen als on- of anti ”godsdienstig object”. Het is slechts een van de vele manieren waarop je aandacht kunt vragen en belangstelling kunt wekken voor God en het goddelijke: via het bekende naar het wellicht nog onbekende. Godsdienstpedagogiek pur sang. Niets meer, maar vooral ook niets minder.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 14.27 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
"Mensen die worden bewonderd en geïmiteerd, worden vaak “rolmodellen” genoemd" | Wat een enorm wereldschokkende ontdekking. Dat nou nooit nog eens slimme mensen als een Evert of een Antje Cats deze verborgen boodschap niet aan ons onthuld hebben. Schande, dat is het. En waar blijft L.v.V. nu met een doorwrochte exegese? En Piet, waar is Piet??? <irony off>
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 14.25 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Zullen we Henriëtte nu eens heel goed laten schrikken door haar te vertellen dat ook bij de islam een 'rozenkrans' in gebruik is? Nou, nee, laten we dat maar niet doen. Ze schrikt zich te pletter.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 13.55 uur
Door: CACHIMBO (84.27.85.xxx)
DEEL 2.Als men dit leest van Fred Omvlee, wat voor spoor ziet men van hem dan? Een rechte lijn met een duidelijke richting of één die doelloos dwaalt? Juist, dat laatste. Zijn er goed waarneembare bewijzen dat Fred deelneemt aan de wedloop om het leven volgens de Bijbel?? Is de wijze waarop Fred zijn slagen richt, dusdanig dat hij niet in de lucht slaat, neen, hij slaat in de lucht. Net als een bokser (figuurlijk) moet iemand met welgeplaatste stoten weten neer te slaan. Gelukkig traint (figuurlijk) Jehovah God ons en helpt hij ons in het gevecht. Hij verschaft instructies in zijn Woord, in op de Bijbel gebasseerde informaties. Ik weet niet of Fred de Bijbel “leest” en “bestudeert” en vooral “begrijpt”.Maar als het zo is, en hij de Bijbel leest en begrijpt, maar het geleerde niet in praktijk brengt wat hij leert, zijn zijn inspanningen dan niet vergeefs om zulke rotzooi te organiseren en mee te doen en dan te zeggen dat hij als theo “loog” Gods Woord begrijpt en Hem (God) dienst? Deze handeling(en) van Fred brengt hem in een heel gevaarlijke positie, in gevaarlijke vaarwater.Fred denkt dat wat hij doet, goed is, en dat is een vals gevoel van zekerheid. Jakobus zei in de Bijbel, wordt “daders” van het woord en niet alleen “hoorders”, door uzelf met valse overleggingen te bedriegen. Precies wat Fred doet. Hij “hoort” wat de Bijbel zegt, maar hij “doet” het niet En verbazend en opmerkelijk is het feit dat anderen in zijn kerk die de leiding hebben, hem NIET op de hoogte daarvan stellen dat hij verkeerd mee bezig is, en hem op een Bijbels manier laten zien hoé en wát God hierover zegt. Wat inhoudt dat de anderen het óók niet weten, en zij gaan accoord met Fred. Anders had het zelfs niet zo ver kunnen komen dat Fred toestemming kreeg om zo’n bericht te laten plaatsen. En als Fred niet van tevoren wist dat het bericht geplaatst zou worden, hoe kwam men dan aan het bericht?? Fred moet deze woorden van Paulus niet vergeten, Paulus zei: Ik “beuk” (figuurlijk) mijn lichaam en leid het als een slaaf, om niet, zelf op een of andere wijze afgekeurd te worden. Net als Paulus moet Fred de overhand krijgen over zijn onvolmaakte vlees in plaats van toe te laten dat het hem overheerst. Fred moet vleselijke neigingen, hunkeringen en verlangens uitbannen. De vraag aan Fred is dus: Is het echter niet beter om zogezegd een blauwe plek (figuurlijk) op te lopen en hiermee te leven dan toe te geven aan de verlangens van het gevallen vlees en te sterven????????????????????
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 13.54 uur
Door: CACHIMBO (84.27.85.xxx)
Mensen die worden bewonderd en geïmiteerd, worden vaak “rolmodellen” genoemd, zoals in dit geval Elvis. Er zijn ook andere rolmodellen die andere sport of business hebben. Hun bewonderaars zijn daarom geneigd ze te bewonderen als ze populair of aantrekkelijk zijn. Maar veel mensen voelen zich vooral aangetrokken tot filmsterren, musici en athleten als rolmodellen. Maar wat veel fans niet weten is dat de meeste van deze beroemdheden vaak niet veel meer hebben dan een nauwkeurig geconstrueerd verzinsel, een zorgvuldig uitgedacht plan dat ontworpen is om hun gebreken te verbergen, verering aan te moedigen en bovenal,en te verkopen. Fans kopen hun platen en cd’s, kleden zich zelfs als hun idool,dragen hun kapsel of een pruik, en gaan zelfs lopen en praten als hun idool. En in het geval van Elvis, zelfs zijn (nagemaakte) bril. Anderen gaan zelfs zijn begraafplaats opzoeken en gedichten voor schrijven. Wel wel wel. Maar het kan toch geen kwaad om iemand te bewonderen, zou men kunnen zeggen. Dat is waar. Maar, dat hangt ervan af hoe en wie je bewondert. De Bijbel moedigt niet aan om “volgelingen” van mensen te zijn. Maar de Bijbel zegt wel „navolgers” te zijn van hen die door geloof en geduld de beloften beërven. Iets heel anders dus. En dat zei Paulus ook. Wordt “navolgers” van mij. Niet dat andere christenen Paulus gingen vereren en aanbidden, neen. En dat was precies wat Timotheüs deed. Hij “ontwikkelde” een hechte vriendschap met Paulus toen zij samen zendingsreizen maakten, en hij (Timótheüs) maakte vele vorderingen. Paulus was een goed voorbeeld voor de toen heel jonge Timótheüs. Een vraag: Wat kan er echter gebeuren wanneer men het “verkeerde” rolmodel kiest? Bestaan er gevaren wanneer je beroemdheden en sporthelden als rolmodellen beschouwt? Jazeker. Kijk, nu is het niet verkeerd om een atleet, acteur of musicus te bewonderen. Maar vraag je jezelf af, welk voorbeeld geven deze mensen in hun privé-leven? Staan veel sporthelden, musici en andere artiesten niet bekend om hun uitspattingen op het gebied van seksuele immoraliteit, drugs en alcohol, zoals in dit geval met Elvis Presley zelf??? Is het ook niet zo dat velen een ongelukkig, onbevredigend leven leiden of hebben geleid, ondanks hun geld en roem? Nou, wanneer je deze dingen vanuit dit gezichtspunt bekijkt, vraag je jezelf af, wat voor zin zou het dan kunnen hebben zulke personen te imiteren en te bewonderen? LEES DEEL 2.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 13.16 uur
Door: Henriette (213.46.109.xxx)
Als Elvis nog leefde was hij nu dominee geweest.Elvis was toch Katholiek?Hij had ook een lied opgenomen : het wonder van de rozenkrans.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 13.03 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Gelukkig, Piet, zijn er ook mensen op de wereld die gelovig zijn, en desondanks niet zo benepen zijn als jou, met al je trauma's omdat zo weinig mensen je serieus nemen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

06 jul 2012, 11.17 uur
Door: Piet (130.89.228.xxx)
Totaal oppervlakkig. Verkoop het klooster in Huissen nu maar snel. De vrijzinnige 'katholieke' pseudo-dominicanen in spijkerbroek en vrijzinnig-PKN protestantse spijkerbroek-medekruisvaarders en dominees tegen elke vorm van authentieke Rooms-katholieke conferentie en retraite, hebben alle geloofwaardigheid verloren. Afgezien van wat vergrijsde jaren zestigers, zal er geen haan en kip op af komen (wel gender equal geformuleerd natuurlijk). Alsof jeugdige gelovigen op dit soort kinderspel en oppervlakkigheid zitten te wachten. Morgen een conferentie over Justin Bieber of Gerard Joling? (Niet dat ikzelf Presleys muzikale expressie of persoonlijke worsteling afkeur, integendeel, maar zijn voor mij geen godsdienstig object.)
Ik heb een klacht over deze reactie

---