Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

27 jun 2012, 22.34 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
Veel (lange) antwoorden op Wim de Rooij. Wat opvalt dat geen van de antwoorden over "plaatsvervanger" wordt door AP beantwoord. Is dat onwil, of is het schaamte dat je blijkbaar je eigen catechismus minder goed kent dan je zelf dacht.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 14.40 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo August Pieta. Als links mens, zo noem je dat tegenwoordig, ben ik zeer voor naastenliefde, al noem ik dat normaal anders, en eerlijk delen. Maar ik ben ook fel voor de werkelijkheid zien zoals deze is. Dat betekend: Evolutie, De mens per toeval ontstaan in een heel klein hoekje van het universum. Sprookjes, en zoethoudertjes zoals leven na de dood en de hemel dienen daartoe dringend ontmaskert te worden. En Helemaal erg is het verzinsel hel, daar zijn al vele levens mee kapot gemaakt. Dus ik wil bijdragen aan een betere wereld door op deze site te schrijven. Mijn leuze is: Niemand boven de mens en geen mens boven een ander mens.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 13.50 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo August Pieta. Ik vind je ook aardig, behalve dat je niet ziet hoe akelig mensen zoals de stichter van Opus Dei en de Paus zijn.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 12.37 uur
Door: August Pieta (84.27.54.xxx)
Beste Wim de Rooij, je bent geengageerd, dat is zeker. Als je al je energie en inzet niet zou gebruiken om mensen, de paus, de kerk, de bisschoppen, het geloof zwart te maken, maar op een positieve manier, om mensen te bemoedigen die je goede dingen ziet doen, om tegenstellingen wat te temperen in plaats van op de spits te drijven, om de goede bedoelingen van de paus of mgr. Escriva ook eens mee te nemen in je overwegingen, om het nut van naastenliefde, vergiffenis, eerlijk delen etc. eens wat meer te onderstrepen, dan zou je een goede vent zijn.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 12.24 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo Henriette. Zoals in mijn bijdrage aan August heb ik denk ik bewezen dat de RKK zelf van mening is dat de Paus WEL de plaatsvervanger is van God op aarde. In mijn catechismus --- "vraag 152 Wat is de Paus? antwoord: De Paus is de wettige opvolger van de H.Petrus en de plaatsbekleder van Jezus op aarde." --- Je hebt dus ongelijk. En wat Jezus in het echt gezegd zou hebben kan tegenwoordig niemand weten. Echt helemaal niemand. Denken dat je dat weet is zelfbedrog!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 12.16 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo August Pieta. Weer een verschil in inzicht tussen ons. De stichter van Opus Dei heeft in het door mij aangehaalde boek heel veel korte overwegingen, gedachten aan elkaar geplakt. Ik heb er enkele uren in zitten lezen. Jij kennelijk ook. Bij jouw kwam bewondering en bij mij afkeer bovendrijven. Het zij zo. Het citaat over de gehoorzaamheid vind ik echter het duidelijkst. Dat standpunt is volgens mij door en door slecht. Niemand mag een geestelijk leidsman helemaal vertrouwen. Altijd zelf blijven denken en nooit slaafs opvolgen! === Jij mag je bewondering uiten en ik mijn afkeer, ben je dat met me eens?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 11.10 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo August Pieta. Mogelijk trap ik anderen op hun ziel in mijn discussie hier op deze site. (Figuurlijk 'ziel' aangezien daar niet in geloof) Ik hoop en denk zelf dat ik dat niet doe. Ik heb alleen geen respect voor heilige huisjes. En dat is wat anders. === De stichter van Opus Dei wil dat mensen God danken als ware het een groot geschenk van Hem (God) als ze het zo treffen dat hun hoger geplaatste iedere vriendelijkheid beantwoordt met een trap? --- Iemand die zo denkt is ten diepste gestoord. Dat is mijn mening.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 jun 2012, 10.56 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
hallo August Pieta. Je hebt commentaar op mijn zinnen: --- "Maar, en dat is zijn afwijking, hij denkt echt dat hij de plaatsvervanger is van God op aarde, en dat hij voor iedereen moet nadenken, en beslissen. Kortom hij heeft ernstige godsdienstige wanen." --- Mijn weerwoord op je commentaren is: === Over jouw punt 1) Jij denkt dat een mens die zich serieus 'heilige vader' laat noemen en ook denkt dat hij een heilige vader is, normaal is. Ik denk daar echt anders over. Niemand is zo boven andere mensen gesteld of mag zo boven anderen gesteld zijn. Dat iemand zo denkt is ziekelijk. De meeste mensen die denken dat ze Paus zijn, zijn in een gekkenhuis opgenomen. === Over jouw punt 2) De Rooms-katholieke Kerk publiceerde in 1992 een nieuwe catechismus, in het Latijn. De Nederlandse vertaling kwam er in 1995. een citaat uit dit werk: --- "882 De paus, bisschop van Rome en opvolger van Petrus, ‘is het blijvend en zichtbaar beginsel en fundament van de eenheid, zowel van de bisschoppen als van de menigte van de gelovigen’. ‘De paus van Rome immers heeft, juist krachtens zijn ambt als plaatsvervanger van Christus en herder over de gehele kerk, de volledige, hoogste en universele macht, die hij altijd vrij kan uitoefenen’." --- Je hebt hier echt ongelijk. De RKK zelf zegt dat de Paus de plaatsvervanger van God is. En bekleed hem met waanzinnig veel macht. === Over jouw punt 3) Denkt de Paus dat hij voor iedereen moet nadenken of wil hij dat iedereen voor zichzelf nadenkt? Ook hier heb je echt ongelijk. Het Vaticaan, de Paus dus, demonstreert dat bijvoorbeeld door het gevecht tegen de nonnenorganisaties in de USA. Zelf nadenken door deze nonnen wordt hard aangepakt. En dat is de norm. In Oostenrijk vinden vele priesters o.a. dat mensen die zijn gescheiden en hertrouwd, ook ter communie zouden moeten mogen gaan. In plaats van het gesprek hierover mogelijk te maken wordt het hebben van zo'n opvatting met harde hand aangepakt. In landen waar de RKK heel veel invloed heeft in Z.A. bijvoorbeeld. Probeert de RKK onwelgevallige wetgeving te voorkomen. In zo'n land mag een vrouw bijvoorbeeld als het aan de RKK ligt niet scheiden. Hoe ze er zelf ook over denkt. Als dat geen dwang is. De Paus bepaalt ook welke onderwerpen op bisschoppenvergaderingen niet besproken mogen worden. Hij gebruikt daadwerkelijk het vetorecht, Als dat niet dwingen is waar anderen over mogen denken, weet ik het niet meer. Deze Paus gebruikt volledig zijn macht om anderen waar mogelijk zijn wil op te leggen. === over jouw punt 4) Over het al dan niet hebben van ernstige godsdienstige wanen. Normale godsdienstige wanen zijn de wanen van gewone gelovigen dat er een God zou bestaan. Het beïnvloed hun leven, maar gematigd. Ernstig worden deze wanen als mensen deze zelfbedachte God een belangrijke plaats toekennen in hun bestaan. Mogelijk August heb jij daar last van. De Paus is er zeer zeer ernstig aan toe, jammer voor hem werkt zijn hele omgeving er aan bij zijn wanen te verergeren. Als hij niet zo veel macht zou hebben had ik medelijden met hem. === Nog een opmerking over punt 4) Pas als aannemelijk gemaakt zou zijn dat God zou bestaan zijn godsdienstige gedachten geen wanen. En beste August de kans dat er een God bestaat is nog lang niet hetzelfde dan de kans dat precies jouw God bestaat. Die kans is nog oneindig veel kleiner. Er zijn namelijk oneindig veel soorten Goden denkbaar. === Ik weet dat mijn mening zoals hierboven beschreven slecht een mening is van een feilbaar iemand. Niet van God gegeven of zo. Maar het is wel mijn mening en daar kom ik trots voor uit. === Aangezien ik het vak Theologie even hoog schat als het vak Elfenkunde en Kabouterwetenschappen, ben ik niet aan een cursus theologie voor beginners bij het LOI begonnen. Bedankt voor de belangstelling.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 22.23 uur
Door: August Pieta (84.27.54.xxx)
@Wim de Rooij, u hebt tussen de vele mooie citaten van mgr. Escriva er toch een paar kunnen vinden die u met een beetje slechte wil negatief kunt uitleggen. Als u alle artikelen gewoon één voor één zou citeren, dan zou het beeld ontstaan van een zeer nobel en gelovig man. Dat is natuurlijk niet wat u wilt: u probeert haat te zaaien en mensen zwart te maken. U citeert 121, en probeert het begrip "mannelijkheid" tegen mgr. te gebruiken. Wat hij daar mee bedoelt kun je bijvoorbeeld lezen bij citaat 4: "Zeg niet: 'Zo ben ik nou eenmaal...dat komt door mijn karakter' Het komt veeleer door je gebrek aan karakter. Wees een man, esto vir." HIj bedoelt dus, dat je ruggegraat moet tonen. ++ u probeert 194 verkeert uit te leggen, waar mgr. zegt geen schatten op aarde te verzamelen en in dienst van de armen en van God met tegenslagen en weinig luxe en erkenning te leren leven. U maakt dat belachelijk. Als hij daarentegen een luxe leventje gehad zou hebben, dan zou u dat ook belachelijk maken. Uw doel is nu eenmaal om Katholieken zwart te maken; vanuit welke invalshoek maakt u niets uit. In 207 roept hij op om niet egoïstisch te zijn. U noemt dat "bizar". ++ Het is duidelijk dat u mgr. Escriva niet begrijpt, maar ook niet wilt begrijpen. Dat komt omdat uw doel is haat zaaien en het doel van Mgr. Escriva precies het tegenovergestelde. Hij zegt bijvoorbeeld in 1.: "Zorg dat je leven niet onvruchtbaar blijft. Wees nuttig. Laat iets blijvends na. Laat het licht van je geloof en je liefde stralen. Wis door je leven als apostel het vuile, plakkerige spoor uit, dat werd nagelaten door de verdorven zaaiers van de haat; en steek alle wegen der aarde in brand met het vuur van Christus, dat je in je hart draagt." En uw pubergrapje over pyromanie zal ik zelf wel vast voor u maken, dat scheelt u een reactie.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 22.11 uur
Door: Henriette (77.251.204.xxx)
@ W.de Rooij.De Paus is NIET de plaatsvervanger van God op aarde,want niemand kan God's plaats innnemen,maar de opvolger van Petrus die van Jezus de opdracht kreeg :Weid MIJN!!!schapen'.Jezus zei niet;'Weid JOUW! schapen. En deze man volgt Jezus letterlijk met zijn woorden:Niet MIJN wil maar UW wil geschiede.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 22.06 uur
Door: August Pieta (84.27.54.xxx)
@Wim de Rooij, u zegt: "Waar vind ik een ander, die iedere vriendelijkheid beantwoordt met een trap?" +++ Ik heb hem gevonden. Hij heet: Wim de Rooij.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 22.01 uur
Door: August Pieta (84.27.54.xxx)
@Wim van Rooij, u zegt over de Heilige Vader: "Maar, en dat is zijn afwijking, hij denkt echt dat hij de plaatsvervanger is van God op aarde, en dat hij voor iedereen moet nadenken, en beslissen. Kortom hij heeft ernstige godsdienstige wanen." +++ In dit fragment maakt u meerdere vergissingen. U bent duidelijk niet katholiek, want anders zou u vermoedelijk enige kennis gehad hebben van het katholieke geloof. 1.De paus heeft geen afwijking. 2. Hij denkt NIET dat hij de "plaatsvervanger is van God"; 3. Hij vindt NIET dat hij voor iedereen moet nadenken; iedereen moet ZELF nadenken, en 4 aangezien uw eerste drie uitgangspunten fout waren is uw "Kortom, hij heeft ernstige godsdienstige wanen" natuurlijk ook onjuist. En op basis van deze vier vergissingen baseert u het recht, ja zelfs de "plicht" om de draak met hem te steken. U kletst duidelijk uit uw nek, maar zelfs als u gelijk zou hebben, dat de paus waanzinnig zou zijn en een "zielig geval" en dat hij "godsdienstige wanen" zou hebben, dan zou het natuurlijk nog veel schandaliger zijn om dan de draak met hem te steken. +++ Maar, zou het niet kunnen zijn, dat Wim van Rooij uit Eindhoven wellicht aan hoogmoedswaanzin lijdt, als hij meent de grootste geestelijk leider van de wereld te kunnen corrigeren en de les te lezen. Heeft u uw cursus theologie voor beginners bij het LOI wel met een voldoende afgesloten, meneer van Rooij?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 17.40 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Hallo August. Ik neem aan dat de Paus voor een oude man een hoop te doen heeft. Je opsomming is ietwat overdreven denk ik. Ik heb ook totaal geen medelijden met hem. Hij kan met één pennenstreek weer een gewone gepensioneerde man zijn als hij dat zou willen. Maar, en dat is zijn afwijking, hij denkt echt dat hij de plaatsvervanger is van God op aarde, en dat hij voor iedereen moet nadenken, en beslissen. Kortom hij heeft ernstige godsdienstige wanen. (Hier wil ik het woord waanzinnig vermijden!) Als hij niet zo machtig was zou hij een zielig geval zijn. Maar nu kunnen en moeten wij gewoon de draak met hem steken. Niemand is een 'Heilige Vader'
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 17.30 uur
Door: Wim de Rooij. Eindhoven (83.161.252.xxx)
Opdat iedereen wete wat voor een gestoord iemand de stichter van Opus Dei is. Enkele citaten uit zijn boek "De Weg" Van de Nederlandse site van deze beweging: --- 121 Er is een kruistocht nodig van mannelijkheid en zuiverheid om tegenwicht te bieden aan het wilde gedoe van degenen die geloven dat de mens een beest is, en om hun werk teniet te doen. - En die kruistocht is jullie taak. (Het is geen vergissing dat hij het steeds over mannen en mannelijkheid heeft) --- 194 Opdat je ze je niet zult laten ontglippen, zal ik je zeggen welke de schatten van de mens op aarde zijn: honger, dorst, hitte, koude, pijn, smaad, armoede, eenzaamheid, verraad, laster, gevangenis... (Hij verheerlijkt het lijden, totaal geflipt!) ---- 207 Wees voor die heilige afkeer van jezelf dankbaar, als voor een bijzondere gunst. (Echte heiligen hebben volgens hem een afkeer van hun lichaam, bizar!) --- 190 De Heer gaf iemand, wiens meerdere opvliegend en grof was, deze woorden in: dank, mijn God, voor deze waarlijk goddelijke schat. Waar vind ik een ander, die iedere vriendelijkheid beantwoordt met een trap? (Sic!) --- 617 Gehoorzaam, als een werktuig in de hand van de kunstenaar, dat niet bij de vraag blijft stilstaan, waarom het dit of dat moet doen. Wees er zeker van dat men jullie nooit iets zal opdragen, dat niet goed is of niet helemaal ter ere Gods. (Hij eist totale gehoorzaamheid, dat is mensonterend!) --- Ik had gemakkelijk nog tientallen citaten kunnen overnemen waaruit blijkt dat in ieder geval de stichter van deze beweging een ziekelijk denkraam heeft gehad.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 jun 2012, 15.43 uur
Door: luc kusters (83.163.133.xxx)
@August Pieta: als anderen reageer ik even. Ik ben jalours, want ook ik ben een knappe vent. Dan: hoeveel tijd besteed de paus per dag aan de vrouwen? En aan seksuele verboden voor alle mensen? Aan het vaticaans archief? Aan geldzaken? Hij denkt dagelijks aan de intieme verhoudingen tussen mensen, lijkt mij zo.Want hij weet er veel van,zeker van holebi's, denkt ie tenminste, ondanks dat hij geen ervaring heeft.(?) Wanneer ik 85 ben, god zegene mij, hoop ik de medemens nog als een waarlijk geschenk te ontmoeten.En niet via de witte duif.(Afgekeken van Mythras, daar is de eerste initiatie die van de zwarte raaf.)
Ik heb een klacht over deze reactie

---