Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

27 mei 2012, 17.30 uur
Door: Jan (83.83.199.xxx)
@P. Strootman u citeert en geeft uw mening "de oudste overleveringen van Jezus zelf..het vierde evangelie draagt een ander karakter.REACTIE:Dat is zeer juist, Henriette!" Ik neem aan, dat de formulering moet zijn "de oudste overleveringen OVER Jezus zelf"? Overigens geeft het synoptisch overzicht ook de verschillen aan.... Terug naar het topicbericht: ‘In plaats van zich te verzoenen met de ultra-conservatieve, antidemocratische en antisemitische priesterfraterniteit Pius X, zou paus Benedictus XVI zich beter inlaten met de meerderheid van de katholieken die openstaat voor hervormingen en met de verzoening met de Kerken van de reformatie’, aldus ‘Wij zijn Kerk’." ---Ook die oproep getuigt van onwetenheid. BXVI en de oecumenen zijn met elkaar al jaren in gesprek, boeken voortgang maar BXVI stelt onfeilbare eisen. ...Ben overigens benieuwd of Wij zijn Kerk, de definitie van "Kerk" niet te zeer plaatst in haar eigen traditie, anders zal het ook van het zoveelste dreigement niets worden... Geloofwaardigheid kun je maar één, of twee keer te grabbel gooien. Drie keer is echt teveel.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2012, 09.35 uur
Door: peter d (84.28.80.xxx)
Natuurlijk zijn er in de Kerk historie reeksen voorbeelden te vinden van geloofs autoriteiten die er reeds vroeg van uit gingen dat de aarde rond was en dat de aarde ook niet in het middelpunt van het heelal stond. Zo gaat het momenteel ook met inzichten rond de evolutie leer. Er zijn pricipiele afwijzers van de kosmische- en biologische evolutie gedachten en tegelijkertijd aanhangers van deze theorie in vele soorten en maten ( w.o intelligent design ). Zo gaat dat ook met de uitleg van Gen: 1-3. Diegenen die de tekst letterlijk lezen en doorvertalen naar het noodzakelijke verzoenings en verlossings trajekt via het kruisoffer van Jezus Christus. Anderen die een meer symbolische/poetische lezing van Gen : 1-3 volgen en daarom ook Jezus niet als Goddellijk hoeven te beschouwen en dat in hun geloof hoeven te volgen . Toekomstige Kerk analisten kunnen dan in hun tijd makkelijk stellen dat in de kerk en onder gelovigen er altijd al velen geweest zijn die geloofd hebben in overeenstemming met wetenschappelijke inzichten. In die zin kun je altijd wel een passende kaart trekken uit een kaartenspel dat elke juiste uitkomst achteraf mogelijk maakt. Alleen de Ware Identiteit van God komt uit het kaarten bestand nooit naar voren. Daar blijft het menselijk gissen en speculeren tot in lengte van jaren. Bestaat " Het" wel of niet? Heeft " Het " een Wil en Bedoeling met de kosmos en de mens in het bijzonder? Kan de mens die vermeende Wil en Bedoeling wel in zuivere vorm ontvangen ( interpretatie van het bijbelse woord )? Volgt er na de dood wel een Oordeel ( beloning cq straf) of is het definitief over en uit? Komt Christus terug en wordt de eindtijd ingeluid of wordt er over duizenden jaren door dan levende gelovigen nog steeds gewacht op datgene wat misschien nooit komt?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2012, 09.23 uur
Door: Binjamin Heyl (86.84.132.xxx)
August Pieta en Thom. Dank voor jullie nadere uitleg.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2012, 09.08 uur
Door: P.Strootman (81.206.26.xxx)
Henriette schreef:Van de vier evangelien hebben er drie zoveel met elkaar gemeenschappelijk dat men ze synoptisch noemt.d.w.z. boeken waarvan men een goed overzicht(synopsis) kan geven van de oudste overleveringen van Jezus zelf..het vierde evangelie draagt een ander karakter.REACTIE:Dat is zeer juist, Henriette! Het Johannesevangelie is zelfs een esoterisch Geschrift, want wie dit evangelie 'naar de letter'leest en verklaart, heeft het volstrekt niet begrepen. Alleen al de uitdrukking van Jezus:'Eer Abraham was, was Ik' wijst erop, dat Hij hier niet zijn persóón bedoelde.En bijvoorbeeld hoofdstuk 17.5, waar Hij bad:'En nu, verheerlijk Mij, Vader, bij Uzelf, met de heerlijkheid, die Ik bij U had, eer de wereld was' Letterknechten'kunnen dit niet begrijpen! En daarom zei Paulus:'De letter doodt, maar de Geest maakt levend'En tot slot nog hoofdstuk 10.17 en 18, waar Jezus sprak:'Hierom heeft Mij de Vader lief, omdat Ik Mijn leven afleg, om het weder te nemen. Niemand ontneemt het Mij, maar ik leg het uit Mijzelf af. Ik heb macht het af te leggen en macht het weder te nemen.....' Een ieder kan hieruit opmaken, dat Hij hier NIET over zijn lichamelijke dood en opstanding sprak, maar over de dood en opstanding van de Christus als Gods Géést. Christenen zijn alleen maar bezig met de dood en opstanding van Jezus, dat in een evangelie staat beschreven, dat helemáál niet aan ons gericht is!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2012, 06.08 uur
Door: Thom (94.210.93.xxx)
@Binjamin Heyl. Uit een recensie van het boek van de Leuvense wetenschapsfilosoof Johan De Tavenier, "De broosheid van het bestaan": "Galilei markeert voor veel rationalisten nog steeds hèt moment van bevrijding van de wetenschap uit de kerkelijke boeien. Maar wat er bij de erkenning van Galilei ’s waarnemingen op het spel stond, was een legitieme hermeneutische vraag: àls de aarde om de zon draait, draait het dan in de schepping nog wel om de mens als primaat? Late middeleeuwse kerkleiders dachten trouwens helemaal niet zo obscuur, als men in de 18e eeuw wel is gaan aannemen. Mooi is het voorbeeld van Columbus die door kerkelijke autoriteiten werd gewaarschuwd - en ze hadden gelijk! - dat diens berekening van de omvang van de aarde te klein uitviel".
Ik heb een klacht over deze reactie

---

27 mei 2012, 00.28 uur
Door: August Pieta (84.27.54.xxx)
@Binjamyn Heyl. De Grieken wisten al dat de aarde rond was. En nagenoeg alle Kerkvaders gingen er van uit dat de aarde rond was: Cyprianus, Tertullianus, Augustinus, Ambrosius, Basilius etc. Er was maar één 'christelijke' denker die er van uit ging dat de aarde plat was en dat was Lactantius uit de derde eeuw, maar zijn werk werd door de Kerk als "ketters" beschouwd. De mythe, om de Kerk te lasteren, zoals ook nog vandaag de dag gebruikelijk, dat de Kerk geleerd zou hebben dat de aarde plat was stamt van 1834 door Letrone, met graagte overgenomen door de Engelse Kerkhater Draper (1874) en de Amerikaan Dickson White (1896). Professor Jeffrey Russell schreef een boek over de kwestie: "Inventing the Flat Earth" waarin ook hij tot de conclusie komt dat christelijke wetenschappers vanaf de Oudheid tot aan de tijd van Columbus unaniem van mening waren dat de aarde rond was.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 23.52 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
@12345 | Briljante gedachte. Je hebt als kerk iets wat je vanuit de bijbel niet kunt onderbouwen. Dan roepen we gewoon: het is geen dogma. En dan kun je dus ook zeggen dat het niet ketters is om het geen dogma te benoemen maar in praktische zin het als een dogma te waarderen. Wat zijn gelovigen toch creatief!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 23.49 uur
Door: Binjamin Heyl (86.84.132.xxx)
12345 Zover ik weet van bevriende priesters is het voorgeborchte wel degelijk afgeschaft door de vorige paus. Zover mij bekend heeft het 'voorgeborchte' ook gn wortels vanuirt de Bijnel. Had Galileo niet al waarheidsclaim dat de aarde rond was, terwijl op basis van Bijbekteksten geclaimd werd dat de aarde plat was?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 23.26 uur
Door: 12345 (178.85.6.xxx)
@binjamin Heyl. Galileo is niet vanwege zijn wetenschappelijke ideeën in de ban gedaan maar vanwege waarheidsclaims. Het voorgeborchte is niet afgeschaft. Dit moeilijke theologische probleem is nooit leer van de kerk geweest. Er valt feitelijk dus niets af te schaffen. Het is nog steeds niet ketters om aan het concept van het voorgeborchte vast te blijven houden bijvoorbeeld.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 19.30 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
26 mei 2012, 14.46 uur Door: August Pieta In dit kader volslagen nutteloze informatie. U hebt geen antwoord op het geloof van vandáág!!.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 18.03 uur
Door: Binjamin Heyl (86.84.132.xxx)
Augusta Pieta weet heel goed dat er vanaf den beginne onderling strijd is geweest, afscheidingen. Mensen werden in de ban gedaan omdat ze wetenschappelijk hun tijd vooruit waren om vevolgens eeuwen later weer uit de ban gedaan te worden. We weten ook dat verkeerddenkenden bij bosje vermoord werden. Allemaal onder invloed van de Heilig Geest. Dankzij een slimme, volkomen achterhaalde theologie blijft de Romana het Mystiek Lichaam van Christus dat niet kan falen. Maar gelukkig blijkt af en toe weer ineens dat de Heilige Geest moderne opvattingen heeft, en kan iemand uit de ban gehaald worden en heeft de vorige paus het voorgeborchte afgeschaft dankzij de influisteringen van de Heilige Geest. Mijn vraag aan Piet is wat is er met de ziel van iemand die in de ban gedaan werd gebeurd en eeuwen later er weer uigehaald wordt: van de hel floep de hemel in? En hoe zit ht met de zielen van kinderen die eerst in het voorgeborchte leefen, ook floep de hemel in?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 17.13 uur
Door: Henriette (80.56.86.xxx)
@ Erwin Meester.In het begin van de kerk zijn ook vele valse evangelieen verschenen..Ketterse evangelien.Zoals het evangelie van Judas,en de Arianen die de Godheid van Jezus loochenden.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 17.06 uur
Door: Henriette (80.56.86.xxx)
@ Erwin Meester.Het oudste Evangelie(Marcus)is ongeveer 30 jaar na Jezus dood en opstanding op schrift gezet.Dus dat evangelie stamt nog uit de generatie van Jezus zelf.Marcus heeft zeer waarschijnlijk Jezus zelf ook gezien tijdens zijn optreden in bv Jeruzalem..Van de vier evangelien hebben er drie zoveel met elkaar gemeenschappelijk dat men ze synoptisch noemt.d.w.z. boeken waarvan men een goed overzicht(synopsis) kan geven van de oudste overleveringen van Jezus zelf..het vierde evangelie draagt een ander karakter.In de Syrische kerk heeft men zeer lang EEN evangelie gehad;een dat kunstig was samengesteld uit de vier samen .
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 16.01 uur
Door: Erwin Meester (77.162.250.xxx)
@ Heinriette, de waan van de dag is ook niet waar ik op doel. Maar de waan van het millennium... Daar zou ik graag enige rekbaarheid in zien...
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 mei 2012, 15.59 uur
Door: Erwin Meester (77.162.250.xxx)
@ August Pieta, Het evangelie is verteld van mens op mens en na heel veel generaties op schrift gezet. Er zijn vele evangelies/evangeliën (juiste meervoudsvorm is mij onduidelijk waarvoor mijn excuses), maar de mens heeft bepaald welk evangelie wel en welke niet wordt opgenomen in de Bijbel. Het is niet zo dat er een compleet boek op een wolk naar de aarde is gedaald, ik bedoel dit niet oneerbiedig maar ik hoop dat u begrijpt wat ik bedoel met mensenwerk in de bouw/vorming van de kerk. Geloofsbeleving is aan de mens zelf, individueel maar ook als groep/gemeenschap.
Ik heb een klacht over deze reactie

---