Omroepen medeverantwoordelijk voor beeld van religie

 eens

 oneens

 geen mening

25 mei 2011, 13.01 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Jan, bedankt voor je aanvulling... ik had even andere besognes.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2011, 11.17 uur
Door: NN (193.172.137.xxx)
Dankuwel Jan, volgens mij heeft u gelijk. mvg NN
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2011, 10.38 uur
Door: jan rap (213.247.64.xxx)
NN,24-5-14.50.U stelt dat de Reformatie leert dat je de forensische rechtvaardiging niet hoeft terug te zien in het leven? Dat is pertinent onjuist.De Reformatoren hebben zich beijverd om juist deze aantijging( in het voetspoor van Paulus) te ontzenuwen. Is het niet zo dat de RK leer meer een opbouw laat zien in de rechtvaardiging; ingestorte genade( gratia infusa)+ geloof+ werken der liefde= rechtvaardig.? Waarbij valt op te merken dat men voor geloof kan invullen het ingewikkeld geloof ( fides implicitas) cq geloven in wat de kerk leert. De reformatie benadrukte daarentegen het persoonlijke en verzekerde geloof.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 mei 2011, 06.46 uur
Door: evert (86.83.103.xxx)
Beste @NN, uw ontdekking is wezenlijk. Jezus maakte waar wat Micha schreef.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 17.21 uur
Door: NN (94.210.122.xxx)
Beste Evert, ik heb ontdekt (als wel rooms-katholiek) dat de Heer Jezus HOOFDZAAK is.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 15.29 uur
Door: evert (86.83.103.xxx)
@Beste NN, wat kan ik, als eenvoudige katholiek (maar niet rooms!)in het dagelijks bestaan met de leer der 'forensische rechtvaardiging'? De profeet Micha zegt kernachtig wat de Heer van ons vraagt: 'recht doen en getrouwheid liefhebben en ootmoedig wandelen met God'. De rest is bijzaak.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 14.50 uur
Door: NN (193.172.137.xxx)
LEIDEN GOEDE WERKEN TOT RECHTVAARDIGING? maar of dat de rk leer is, is nog maar de vraag.!!!!!!!!!!Op de achtergrond speelt o.m. het leerstuk van de 'forensische rechtvaardiging'. Luther en Calvijn stellen nl. net als de Kerk dat de zondaar verlost wordt door de genade, maar over hoe dat zijn beslag krijgt, dáár verschillen de meningen over. De Kerk zegt dat dit een reëele uitwerking krijgt en daarom heeft weliswaar het hele heilswerk al plaats gevonden op Golgotha, maar de uitwerking gebeurt nog steeds in het hier en nu o.m. door het opdragen van de H. Mis. 'Forensische rechtvaardiging' legt echter niet zo duidelijk dit verband. De zondaar kan gerechtvaardigd zijn, maar dit hoef je niet persé terug te hoeven zien in zijn leven.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 14.17 uur
Door: adg (82.95.127.xxx)
@n-ick; bij jou is het vaak net andersom; voila....
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 14.16 uur
Door: evert (86.83.103.xxx)
U ziet het @n.d., de heren @Gardiaan roepen maar wat. Zij kunnen zelfs de geciteerde verklaring niet opdiepen, te lang geleden..., lekkere jongens die @Gardianen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 13.40 uur
Door: Gardiaan (81.68.205.xxx)
24 mei 2011, 13.05 uur Door: n.d. (212.45.63.xxx @ND)Geen dank.Waar je de verklaring kan vinden tja zouden wij is moeten kijken,maar het zou kunnen op Google he.Maar goed het is zolang geleden dat wij hen zelf ook weer is na moeten lezen,maar zoals jij schetst/// de tollenaar stond van verre, wees mij de zondaar genadig?/// komt het wel op neer.Voorts op de Calvarieberg aan het Kruis is alles volbracht en in de Heilige Mis wordt dat present gesteld en meer niet. Als aanvullende informatie.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 13.15 uur
Door: NN (193.172.137.xxx)
Beste n.d. u schrijft: >>en de ander door de traditionele leer, dat de goede werken leiden tot rechtvaardiging? << maar of dat de rk leer is, is nog maar de vraag.!!!!!!!!!!Op de achtergrond speelt o.m. het leerstuk van de 'forensische rechtvaardiging'. Luther en Calvijn stellen nl. net als de Kerk dat de zondaar verlost wordt door de genade, maar over hoe dat zijn beslag krijgt, dáár verschillen de meningen over. De Kerk zegt dat dit een reëele uitwerking krijgt en daarom heeft weliswaar het hele heilswerk al plaats gevonden op Golgotha, maar de uitwerking gebeurt nog steeds in het hier en nu o.m. door het opdragen van de H. Mis. 'Forensische rechtvaardiging' legt echter niet zo duidelijk dit verband. De zondaar kan gerechtvaardigd zijn, maar dit hoef je niet persé terug te hoeven zien in zijn leven.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 13.05 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Gardiaan, bedankt voor je snelle reaktie en je mededelingen daarin.Die verklaring ken ik eerlijk gezegd niet.Gaat het daarin over de rechtvaardigsleer, zoals luther en later b.v. ook b.v. de oorsprong duitse Dr. Kohlbrugge die zag-- en de tollenaar stond van verre, wees mij de zondaar genadig?Kan ik die verklaring ergens terugvinden? Wel heb ik jaren geleden in duitsland bij sommige Evangelische Gemeinde diensten aangekondigd zien staan, die gezamenlijk werden geleid door de pastoor en de plaatselijke predikant.Eerlijkheidhalve heb ik toen wel door mijn hoofd laten gaan: wat zou Luther daar in zijn tijd van hebben gevonden?of zijn die gemeentes zover gekomen, dat ze beiden menen door goede werken de zaligheid te kunnen verdienen: de één d.m.v. het verbondsautomatisme en de ander door de traditionele leer, dat de goede werken leiden tot rechtvaardiging?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 12.20 uur
Door: Gardiaan (81.68.205.xxx)
24 mei 2011, 11.47 uur Door: n.d. (212.45.63.xxx)Goede@NDer zijn maar weinig forum leden hier waarmee het goed discussie voeren is zoals je weet;dus houden wij het bij de forumleden hier die dat wel kunnen .Maar om jou tegemoet te komen zie hier wat er op 31-10-1999 plaats gevonden heeft werd rechtstreeks uitgezongen op TV. GEMEENSCHAPPELIJKE VERKLARING OVER DE RECHTVAARDIGINGSLEER DOOR DE ROOMS KATHOLIEKE KERK EN LUTHERSE WERELD FEDERATIE.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 12.00 uur
Door: Nick (82.156.86.xxx)
@ adg 23 mei 2011, 19.51 uur Door: adg (86.94.212.xxx) @nick; jouw nick-name begint ook met een 'n'; is dat het toonbeeld van de ware verbuigingenen? | Koop eens een boek over grammatica. Of leen het dan bij de plaatselijke bibliotheek. Een verbuigings-n staat per definitie aan het einde van het betreffende woord. Na al die jaren kanttekeningen uitpluizen had je dat toch echt wel kunnen weten.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 mei 2011, 11.47 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
nn,bedankt! Duidelijk. Zo kan iedereen op dit forum de leer van de reformatie weer eens opfrissen, voor zover ze dat nog niet wisten.Hopelijk wil Gardiaan, als R.K. hierop ook eens zijn visie geven.Dan kan er hopelijk een goede discussie ontstaan tussen u en hem, die ik dan met belangstelling zal volgen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---