Kerken moeten een actieve rol spelen in het verwerken van nationale rouw

 Mee eens

 Oneens

 Geen mening

25 nov 2010, 23.05 uur
Door: marten (90.39.110.xxx)
pardon hebben ontketend.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 nov 2010, 23.03 uur
Door: marten (90.39.110.xxx)
Ja, @foelaan ibn abihi, soms denk ik dat het Westerse superioriteitsgevoel en kolonialisme veel van de huidige ellende inzake de islam heeft ontketend.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 nov 2010, 21.28 uur
Door: foelaan ibn abihi (91.121.90.xxx)
't Is de christelijke wereld die talloze koloniale oorlogen heeft gevoerd, inheemse volken heeft uitgeroeid, twee wereldoorlogen op haar naam heeft staan, de atoombom heeft gebruikt - en dan moeten we horen dat de islam zo gewelddadig is?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 nov 2010, 16.53 uur
Door: Aragorn (94.210.219.xxx)
Erasmus: onjuiste weergaven van feiten mag je op Kerknieuws blijven herhalen en herhalen en herhalen...tot je een ons weegt.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 nov 2010, 13.37 uur
Door: Erasmus (62.195.246.xxx)
En weer worden Joden, Christenen en Moslims op één hoop geveegd. Hoe vaak moet ik het nu nog herhalen dat dit een onjuiste voorstelling van zaken is? Natuurlijk heeft ieder geloof een eigen idee over de 'waarheid' en dat mag ook. Waar het om gaat is dat de Islam met kop en schouders boven alle andere godsdiensten uitsteekt waar het gaat om het gebruik van geweld. Bovendien erkent het christendom wel de wereldlijke overheid die moet krijgen 'wat des keizers' is. Dat Islamitische geweld reken ik tot op zekere hoogte alle Islamieten aan, al was het alleen maar omdat de zgn. gematigde Islam nagenoeg zwijgt over het geweld van de orthodoxe broeders. En wij zwijgt stemt toe.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 nov 2010, 09.52 uur
Door: Binjamin Heyl (86.84.132.xxx)
We zien hier duidelijk hoe wij beinvloed zijn door ons eigen wereld-, mens- en godsbeeld. Dat is een open deur, maar het zou goed zijn dat gewoon te erkennen. Wij (joden, christenen, moslimns, e.a.) zijn goed en maken minder (ernstige) fouten dan anderen. 'Onze' fouten en tekortkomingen moeten 'verkleind' worden en die van de 'anderen' zo breed mogelijk in beeld gebracht. Een van de problemen is dat we met Heilige Geschriften, met God/Allah elkaar liever letterlijk of figuurlijk de hersens intimnmeren dan wereldwijd, eensgezind en eensluidend, als in God/Allah gelovige mensen, ons daadwerkelijk inzetten voor een betere wereld voor al wat leeft.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 nov 2010, 23.06 uur
Door: foelaan ibn abihi (174.36.199.xxx)
... met een kalif aan het hoofd, DIE de islamitische wet en het gebied handhaaft ...
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 nov 2010, 23.06 uur
Door: Gardiaan (81.68.205.xxx)
Bericht verwijderd
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 nov 2010, 23.04 uur
Door: foelaan ibn abihi (174.36.199.xxx)
1. Islam betekent onderwerping maar dat is aan God, niet aan de islam. 't Is dan ook een godsdienst en geen ideologie. Dat de islam de democratie niet als onderdeel van zichzelf kent, geldt voor onder meer het christendom ook. Het betekent niet dat moslims (of christenen) met hun geloof op de klippen lopen in een democratisch land. Dat doen moslims ook niet in de zogeheten islamitische landen, hoewel het islamitische model van één alle moslims verenigende islamitische natie met een kalif aan het hoofd, de de islamitische wet en het gebied handhaaft, al sinds het jaar 750 (A.D.) niet meer heeft bestaan, pogingen sinds het einde van de negentiende eeuw om daarvan iets terug te brengen nooit verder zijn gekomen dan de tekentafel, en de meeste islamitische landen aanzienlijke delen westers recht hebben gerecipieerd waarbij de shari'a tot uitzonderingsrecht is geworden. 2. In de vorige eeuw, toen de christelijke wereld de gehele islamitische wereld met uitzondering van Iran en Afghanistan bezette, is binnen de islam een anti-westerse stroming ontstaan, die deels gewelddadig is. Het is voor de islam in zijn algemeenheid evenmin mogelijk die weg te zuiveren als het voor het christendom mogelijk was om het Irish Republican Army, de Ulster Defence League, de Ku Klux Klan of het Leger van de Heer weg te zuiveren. Zij staat in veel islamitische landen al buiten de wet en maakt meer slachtoffers onder moslims dan onder niet-moslims. Ik weet niet wat N.D. zich voorstelt bij een "drastisch ingrijpen" van de V.N. of de Wereldraad van Kerken (de laatste moest ik twee keer lezen, maar het stond er echt); ik kan mij daar niets bij voorstellen, en dat geldt ook voor "ontdoen van die extreme mogelijkheden". Onze islamitische medeburgers hebben er recht op hun godsdienst ongestoord te kunnen belijden. Zij kunnen het niet helpen dat misdadigers zich op dezelfde godsdienst beroepen. Wij allemaal kunnen niet meer dan onze inlichtingendiensten inlichtingen laten verzamelen en uitwisselen, onze rechercheurs laten rechercheren, en ons hoofd koel houden.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 nov 2010, 13.28 uur
Door: n.d. (212.45.63.xxx)
Wat valt er eigenlijk te debateren over de gewelddadige tak van de islam? Er kunnen alleen maar praktische conclusies getrokken worden en die zijn: de islam moet zijn eigen terroristische tak zuiveren van het kwaad.En als zij het( volgens mij willen of kunnen ze dat in de meeste gevallen niet eens) niet doen, dan moet de wereldraad van kerken of de VN maar drastisch ingrijpen. De wereld wordt op miljarden kosten gejaagd aan beveiliging en mensen worden psychisch gemarteld door angst voor nog meer van die beestachtige aanslagen en zelfmoordeskaders.Dan hier alarmfase 1, dan elders... aanpakken die handel en ontdoen van die extreme mogelijkheden. Daarna valt er misschien op een normale manier eens te debateren, hoe we naast elkaar het één en ander kunnen verbeteren in een multi- cultimaatschappij, zodat iedereen een stil en gerust leven kan leiden.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

23 nov 2010, 23.24 uur
Door: Erasmus (62.195.246.xxx)
In dezen ben ik het het meest eens met Chevallo. Een debat met de Islam is schier onmogelijk omdat de Islam een zgn. totalitaire ideologie is die geen onderwerping aan de regels van een democratie duldt. Op dit forum en ook daarbuiten maak ik er geen geheim van dit ik het niet op de (radicale) Islam begrepen heb, sterker nog, ik vind dat de uitwassen vernietigd moeten worden, zeker in Nederland. Het vergelijk met de positieve, cruciale invloed van de Joodse gemeenschap op onze beschaving gaat natuurlijk geheel mank. De Joden brachten en brengen welvaart, de Islam als zodanig kost ons klauwen met geld. Zo is het en niet anders.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

23 nov 2010, 23.19 uur
Door: marten (90.39.110.xxx)
Wilders voert dan misschien geen islamdebat, maar hier bij het Ikon ben ik er praktisch dagelijks getuige van, evenals trouwens van het homodebat, altijd over en meestal geen dialoog met, veelal door mensen die het beter weten en hun gelijk triomfantelijk komen brengen. Opinie en debat, zo heet het trouwens.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

23 nov 2010, 22.31 uur
Door: Chevallo (94.225.162.xxx)
Het gaat steeds over het debat OVER de Islam en nooit MET de Islam. Hoe is dat te verklaren? Ik kijk naar de moslimas die zich bekeerden, gecharmeerd door de simpelheid van het Islaamgeloof. Ze moeten niet eens hun verstand gebruiken. Enkel maar doen wat de voorschriften zijn. Eisen dat ze eerbied ontvangen, steunend op de wetten van vrijheid van geloof en anti-racisme. Met zulke gesprekspartners kan men toch niet praten? Om gedachten uit te wisselen moeten er eerst gedachten zijn!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

23 nov 2010, 21.36 uur
Door: Karel (94.210.93.xxx)
@Antje Cats. Ik ben het met je eens. Het bericht heeft het over internationaal onderzoek,en het lijkt een onderzoek in de sfeer van 'problemen bij de naam noemen', wat vandaag een equivalent is voor problemen uitvergroten en soms ook maken en kijken of ze kloppen. Meegaan op de stroom dus. Maar dit weten we toch wel? Het "jodendebat" in de Middeleeuwen is zo ook begonnen! Joden hadden vitale posities in de samenleving, stonden vaak ook onder bescherming van (te weinig principiele) overheden en dat wekte afgunst bij de proleten, die frustraties en angsten afreageeerden met progroms. We leven eeuwen later en niet alles kun je vergelijken. Maar naarmate meer moslims beter integreren (en dat is vastgesteld) en dus een vitaler, geslaagder deel van de samenleving gaan uitmaken, is het voorspelbaar dat juist dat de frustratie en afgunst van de poor whites gaat wekken en zich al maar heftiger gaat richten op trivialiteiten: hoofddoekjes en zo. We gaan echt geen mooie tijden tegemoet en het verlichte deel van de Europeanen moeten scherp blijven, want onze overheden - in ieder geval onze regering - heeft weke knieen. Hoe groot en sterk is het verlichte deel van Europa nog? Dat zou ik wel eens willen weten.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

23 nov 2010, 21.14 uur
Door: Antje Cats (60.242.34.xxx)
Welk debat kan in Nederland bedoeld zijn? Wilders? Die voert geen debat maar gaat dat juist uit de weg. Het eenzijdig rondstrooien van verdachtmakingen en halve waarheden kan niet worden aangemerkt als het voeren van een debat.
Ik heb een klacht over deze reactie

---