| DI 21 mei 06:27 | update 06:27 | ||||||
|
||||||
ARTIKEL Rouvoet nuanceert woorden over homo op lijst
|
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 180 reacties )
07 okt 2010, 16.58 uur
Door: wpytooeu (193.205.157.xxx) Very nice site! Ik heb een klacht over deze reactie 07 okt 2010, 16.58 uur Door: wrpriiwi (200.125.196.xxx) Hello! egfedge interesting egfedge site! Ik heb een klacht over deze reactie 10 jun 2010, 15.44 uur Door: Jan Roseboom (82.93.17.xxx) en een waarheidscommissie over de doorwerking van het gedachtengoed van ds Kersten in protestantse kring. Ik heb een klacht over deze reactie 10 jun 2010, 12.44 uur Door: Jan Roseboom (82.93.17.xxx) Ik schreef eerder in mei jl. dat er om verbintenissen te maken er - om te beginnen in Nederland - een studiedialoog tussen alle kerkgenootschappen en leken moet komen over homoseksualiteit. Ik heb een klacht over deze reactie 08 jun 2010, 20.59 uur Door: Jan Anders (94.226.21.xxx) alam tara. Als ik wat je eerder schreef en je reactie op 08 jun 2010, 01.32 uur goed begrijp, stel je dat mensen vrij zijn om een eigen keuze te maken, maar dat zodra mensen iets opleggen aan anderen dit zo'n beetje gelijk is aan groepsdwang. M.a.w. godsdienstvrijheid is oké als privézaak, maar mensen moeten niet hun geloofsopvattingen aan anderen opleggen. Wat ik daarin mis is dat godsdienstvrijheid ook betekent dat je je geloofsovertuigingen vertalen kan en mag naar hoe je een vereniging, school of politieke partij inricht. Dat geldt overigens niet alleen voor een christelijke vereniging, ook een vereniging op andere grondslag mag ervoor kiezen bepaalde overtuigingen te vertalen naar hoe men de eigen vereniging inricht. Het is niet alleen een grondrecht dat men een persoonlijke overtuiging mag hebben en uitdragen maar ook dat men vrij is een vereniging naar eigen inzichten en volgens eigen opvattingen in te richten. Maar wat als deze nu botst met opvattingen die de meerderheid heeft? Democratie is juist ruimte bieden voor minderheden. Zoals ik eerder aangaf, geloof ik dat er wel degelijk grenzen zijn. Bijvoorbeeld oproepen tot haat of geweld richting een andere bevolkingsgroep. Ik heb een klacht over deze reactie 08 jun 2010, 20.16 uur Door: Jan Anders (94.226.21.xxx) Jan Roseboom. N.a.v. je reactie op 07 jun 2010, 21.05 uur. Vanuit jouw denkkader is er misschien sprake van consequenties, hoewel ik dat tamelijk ver doorgevoerd vind. Ik zit in een ander denkkader, dat heb ik proberen uit te leggen hetgeen blijkbaar niet overkomt. Verder denk ik dat je twee zaken door elkaar haalt, dat is liefde en seksualiteit. Ik geloof dat als twee mensen een seksuele relatie hebben dat liefde daarin onontbeerlijk is. Maar ik geloof niet dat, bijbels gezien, liefde een legitimatie is voor een seksuele relatie. Ik geloof dat de Bijbel een seksuele relatie plaatst in het kader van een huwelijk als levenslange verbintenis tussen een man en een vrouw. Misschien moeten we aanvaarden dat we hier op een heel andere manier instaan. Ik heb een klacht over deze reactie 08 jun 2010, 09.42 uur Door: Nick (85.147.42.xxx) Meneer wiman schrijft niet over 'geloof' maar probeert in zijn postings te bewijzen dat hij heel goed was in wiskunde. Ik hoop dat hij ooit gaat begrijpen waar het om draait in het geloof. En de kern van de bijbel is dus niet het eeuwigdurend met je snufferd onder andermans dekbed likkebaardend meekijken. En het verhaal van de balk en de splinter heeft ie 30 jaar geleden al uit zijn bijbel gescheurd. Ik heb een klacht over deze reactie 08 jun 2010, 01.32 uur Door: alam tara (204.45.71.xxx) @Jan Anders, je had nog een antwoord van me tegoed. Het gaat dan over groepen die op straffe van sancties eigen normen in eigen kring handhaven; normen die de gemeenschap als geheel níét wil handhaven. Dat nu is groepsdwang, ik kan er niets anders van maken; het is feitelijk zowat een definitie van groepsdwang. Confessioneel Nederland is er in de vorige eeuw in geslaagd een deel van de samenleving van de rest af te zonderen door de opbouw van eigen voorzieningen, deels op kosten van de belastingbetaler. Dat heeft het effect van die dwang geoptimaliseerd, of onaardiger gezegd uitstekende mogelijkheden geschapen om de gelovigen eronder te houden. Het heeft eigen voorzieningen voor onderwijs, eigen politieke partijen, eigen vakbonden, eigen verpleeg- en verzorgingshuizen en noem maar op. Wel zijn de damwanden rond het eigen gelijk sinds de jaren vijftig gaan lekken door eisen van professionalisering die aan subsidies werden verbonden, door een achterban die het minder nauw nam en door de noodzaak niet-christenen en onverschilligen als klant te accepteren om de omvang van de voorzieningen op peil te houden. Als gevolg daarvan geldt voor nogal wat confessionele instellingen dat de motoren nog draaien en de vlaggen wapperen, maar dat de geest is geweken. Niet alzo echter voor het meest orthodoxe deel daarvan, dat om onduidelijke redenen heeft besloten de afwijzing van homoseksualiteit tot speerpunt van het te handhaven eigen gelijk te maken. Ik ben uitdrukkelijk van mening dat de vrijheidsrechten geen ruimte bieden voor het met sancties afdwingen van deze groepsnorm. Uit het SGP-arrest is het duidelijk dat de CU een kwade kans heeft het uitsluiten van homoseksuelen van het passief kiesrecht staande te houden bij de rechter. Geen wonder dat Rouvoet deze stinkende lading alsnog snel toedekte met de vlag der selectiecommissies die vorig jaar voor het verhullen daarvan in het leven zijn geroepen.En ik wacht op de eerste homoleraar die zijn ontslag aanvecht bij de burgerlijke rechter. Die zal mijns inziens gelijk krijgen op grond van de Algemene Wet Gelijke Behandeling. Maar het beste is het het confessionele onderwijs gewoon op te heffen: er is geen enkele reden waarom wij Nederlanders de christenen onder ons de gelegenheid moeten geven een door de staat betaald hek rond hun normen en waarden te zetten. Als die niet sterk genoeg zijn om in vrijheid met andere normen en waarden te concurreren, is er niets aan verloren. Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 22.52 uur Door: Jan Roseboom (82.93.17.xxx) Soms denken zij die menen gezonden te zijn, of zelfs gezond, gezond te zijn. Velen die dat denken zij ziek, zeer ziek van geest, u niet ten goede. Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 22.52 uur Door: Jan Roseboom (82.93.17.xxx) Soms denken zij die menen gezonden te zijn, of zelfs gezond, gezond te zijn. Velen die dat denken zij ziek, zeer ziek van geest, u niet ten goede. Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 22.00 uur Door: mathe (195.240.40.xxx) @Nick, Wie zegt dat homofilie het enige gevolg is van de erfzonde? Mischien is het wel een van de minder ernstige gevolgen, mischien hebben wij hetero's het wel moeilijker op andere gebieden? Ik dat geval kun je jezelf zelfs gelukkig prijzen! .....Het gaat om de waarheid, niet om wie slechter of beter is, we zijn allemaal zondaars homo of hetero. gelukkig zei Jezus: ik ben voor de zondaars gekomen , niet voor de gezonden. Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 21.47 uur Door: wiman (86.90.67.xxx) @Nick. Mooi, dan is dat ook weer opgehelderd. U deelt de mening niet dat homosexualiteit zondig is. Uw argumentatie was echter telkenmale: "En u (wiman) bent inderdaad enigszins handig om vooral over de zonden van anderen te spreken" of u debiteerd dat ik maar naar mijn eigen zonden moet kijken als ik homosexualteit als zondig aanmerkte. Logischerwijs trek ik dan de conclusie dat u homosexualiteit ook zonde vindt, want daar hadden we het over. Maar dan is dat dus opgelost. Heeft u voor uw mening ook argumenten of beperkt u uw verweer tot in diskrediet brengen van anderen? met allerlei lasteringen? en beschuldigingen? Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 21.14 uur Door: mathe (195.240.40.xxx) @Nick, Wie zegt dat homofilie het enige gevolg is van de erfzonde? Mischien is het wel een van de minder ernstige gevolgen, mischien hebben wij hetero's het wel moeilijker op andere gebieden? Ik dat geval kun je jezelf zelfs gelukkig prijzen! .....Het gaat om de waarheid, niet om wie slechter of beter is, we zijn allemaal zondaars homo of hetero. gelukkig zei Jezus: ik ben voor de zondaars gekomen , niet voor de gezonden. Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 21.10 uur Door: Jan Roeboom (82.93.17.xxx) @mathe, het is uw geloof dat u zo denkt. De bronnen van uw geloof ken ik, heel goed. Ik ben een mens, die homoseksueel is, ook praktiseer ik die liefde met de gegeven man van mijn liefde. Niets, maar dan ook niets zal ons kunnen scheiden van de Liefde. Dát is ook een werkelijkheid die beleefd kan worden in geloof. Maar voor die acceptatie zou U - e.a. - ook eens bereid moeten zijn het net aan de andere kant van het schip te werpen. Aldaar is - kijkend naar de werkelijkheid van alle dag - meer vis (tussen kop en staart) te vangen dan het begaan van belopen paden. Lees Jezus nog maar eens, U ten goede! Ik heb een klacht over deze reactie 07 jun 2010, 21.05 uur Door: Jan Roseboom (82.93.17.xxx) Jan Anders (hou me ten goede, ik reageer niet alleen op jou) hou toch op: - sorry - "met dat gelul". Ën weer weiger je in te gaan op de uiterste consequentie van hét geschetste denken Jan. Ik zal je niet meer verzoeken Jan. Wellicht heb ik het nu drie keer gedaan. (Ik tel niet) Maar weet één ding: de MENS- seksueel wél of niet - is mijn zuster én broeder. Niemand zal hen ter aarde laten vallen.| Wie zal scheiding brengen in de Liefde, ook de Liefde die is in Jezus, die Christus werd? Jan Anders ik heb het niet over fantaseren over Liefde, ik heb het over Liefde! Vlees geworden woord: De Heere uw God dienen met verstand, ziel en al Uwe krachten! En overigens in deze woorden zit veel Heilige Geest. Zondig er niet tegen! Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||