| ZA 31 jul 20:50 | update 20:50 |  |
|||||
|
||||||
 ARTIKEL  Bedscène met Jozef en Maria
 |
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 62 reacties )
20 dec 2009, 20.40 uur
Door: mia (213.10.234.xxx) P Strootman. Dank voor deze uitleg :) Nu begrijp ik het . Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 20.34 uur Door: P Strootman (81.206.26.xxx) Mia: Prefiguratie is een voorafbeelding. M.a.w. Jezus Christus is het VOORBEELD van de ware Zoon van God. Hij is dus volstrekt geen paatsvervanger, maar Hij dient nagevolgd te worden. Dat begint met het geloof, dat de Geest die in Jezus woonde óók in jezélf woont! Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 19.30 uur Door: mia (213.10.234.xxx) Vrees niet , maar ik begrijp het evangelie hoor ?Enik niet alleen,maar duizenden... Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 19.28 uur Door: mia (213.10.234.xxx) Prefiguratie,tsjee wat een moeilijk woord zeg ! Kan jij het eenvoudiger vertellen P Strootman ?Ik weet niet wat het woord betekent :( Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 18.55 uur Door: P.Strootman (81.206.26.xxx) Dat ben ik met de vorige schrijver eens!Als we Jezus zouden gaan zien als de prefiguratie van de ware Zoon van God,zou het evangelie van Jezus Christus pas recht verstaan worden. Zijn geboorte is ook ónze geboorte! Paulus noemde Jezus in zijn 'historische' hoedanigheid eigenlijk nog niet één keer. Toen hij Hem al een keer aanhaalde (Galaten 4.4)vermeed hij uitdrukkelijk zijn naam te noemen en sprak hij over 'de uit een vrouw geboren Zoon van God'Dit deed hij ook weer niet zonder reden, want deze uitdrukking is een pleonasme, waarmee hij natuurlijk een bedoeling had. Er is in de bijel namelijk óók sprake van de NIET uit een vrouw geboren Zoon van God en wel Gods Geest, die ook Zoon genoemd wordt. In Romeinen 8.3 schreef Paulus immers:'God zond zijn Zoon (zijn Geest) in een vlees (in Jezus) aan dat der zonde gelijk' Wij moeten dus onderscheiden tussen de mens Jezus en de Christus die in Hem woonde. En zoals u wellicht bekend is, wordt in de brief aan de Hebreeen ook over de Zoon geschreven, die echter geen begin van dagen had, noch einde des levens, geen vader of moeder en aan de Zoon van God gelijk. En het is déze Geest, die God uitzond in de harten van alle mensen, zoals Johannes 3.16 dat zegt!Tot slot: Jezus noemde Gods Geest óók Zoon ofwel Christus, toen Hij aan de Farizeeen vroeg, wiens Zoon de Christus was? Toen zij antwoordden, dat Hij de Zoon van David was, wees Jezus dit antwoord resoluut van de hand, door te verwijzen naar David, die in Psalm 119 zei:'De Here heeft gezegd tot mijn Here...' Hoe kan Hij dan zijn Zoon zijn? Vandaag las ik nog in een plaatselijk kerkblaadje,dat de predikant van deze gemeente schreef dat 'Christus' messias betekent. Onbegrijpelijk dat bijna alle theologen dit nog steeds volhouden!Voor Paulus is de Christus bijna áltijd Gods Geest! Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 17.02 uur Door: jaapo (80.61.173.xxx) Al kort na het schrijven van de evangeliën en na de brieven van Paulus ontstonden in de vroeg-christelijke gemeenschappen hierover grote twisten. En nu dus nog steeds. Wat een armoede! De geboorte is toch totaal niet belangrijk, als je gelooft in wat Jezus ons leerde en navolgt, wat hij deed? Gelovigen willen vandaag de dag toch niet beïnvloed worden door kerk-politieke twisten? De tijd, dat de kerk bepaalde hoe je geloven moest, is verstreken. Hoe sta je er persoonlijk in, dat is nu de hoofdzaak. En dan hopelijk net zo als vele anderen er persoonlijk in staan. Vele wat meer rechtzinnige schrijvers hier vallen me tegen, dat ze niet onbevangen het geloof kunnen belijden en uitdragen. Schrale boel! En een van de oorzaken van het verval der kerken en de bloei van allerlei evangelische en Jezus-gerichte gemeenschappen. Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 13.37 uur Door: P. Strootman (81.206.26.xxx) 12345 schreef:@P. Strootman. Je noemt het niet zo maar dit is toch wel de implicatatie van wat je beweert. Als Jozef bij Maria het kind Jezus verwekt is dit onvermijdelijke naar de menselijk natuur. Aan de andere kant staat dan zijn goddelijke natuur naar de Geest. Maar Hij is een in wezen. Zijn mensheid is niet te scheiden van zijn God zijn. In Zijn Godheid heeft Hij het vlees aangenomen. Het zijn twee onderscheiden naturen in een en dezelfde Persoon. REACTIE:ONS menszijn is ook niet te scheiden van ons GODEN zijn (Psalm 82.6), want dan zouden we dieren zijn. Kortom: Jezus was, qua menselijk schepsel een mens als álle mensen! Ik heb een klacht over deze reactie 20 dec 2009, 10.38 uur Door: mia (213.10.234.xxx) War een geweldige preek had de Bisschop uit België is nu op tv te zien omroep KRO.Is de moeite om naar te luisteren,echt heel mooi.Als slot sprak hij ,"het evangelie van Maria zit vol boodschappen. En wij moeten miet stil blijven zitten ,maar in beweging blijven.En elkaar de boodschap doorgeven.Ik geef allen deze boodschap door van ; Ga luisteren naar de herhaling van deze preek.De kerk dienst was om 10.00 .Ik heb in jaren niet zo een preek gehoord .Of dat ik het nu beter begrijp.Misschien heeft allen hier iets aan,... Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 23.13 uur Door: mia (213.10.234.xxx) 12345, En deze personen heeft God samen gebracht,..zij horen samen. Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 22.57 uur Door: 12345 (82.170.99.xxx) @P. Strootman. Je noemt het niet zo maar dit is toch wel de implicatatie van wat je beweert. Als Jozef bij Maria het kind Jezus verwekt is dit onvermijdelijke naar de menselijk natuur. Aan de andere kant staat dan zijn goddelijke natuur naar de Geest. Maar Hij is een in wezen. Zijn mensheid is niet te scheiden van zijn God zijn. In Zijn Godheid heeft Hij het vlees aangenomen. Het zijn twee onderscheiden naturen in een en dezelfde Persoon. Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 20.13 uur Door: Philip (62.140.137.xxx) Op zich neem ik geen aanstoot aan de poster, zonder de boodschap van die kerk te kennen. Hoewel ik zelf hen nooit zou afbeelden. Jozef was toch niet te benijden? Zijn verloofde die zwanger raakt zonder dat hij bij haar ingegaan is. Zijn geloof is te prijzen dat hij Maria niet verstoot. Ik geloof dat Maria maagd was toen zij beviel van Jezus. Maar ik betreur de verwarring die door de Rooms-Katholieke leer is ontstaan als zou Maria zelf ook onbevlekt ontvangen zijn en doordat beweerd wordt dat zij maagd gebleven is ook na de geboorte van broers en zussen (toen Jozef dus met Maria het bed heeft gedeeld). Dat kan natuurlijk niet. Je moet het niet mooier maken dan het mysterie is: de maagdelijke geboorte van de Zoon van God. Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 19.21 uur Door: P. Strootman (81.206.26.xxx) 12345 schreef: @P.Strootman. U verkondigt slechts het ongelovige standpunt. Christus is een ondeelbaar Persoon. De twee naturen zijn niet twee verschillende personen. REACTIE: Ik heb beslist niet over twee naturen gesproken. Hij was qua menselijk schepsel een mens, zoals álle mensen.Paulus schreef in Kor.13.5'Stelt uzelf op de proef, of gij wel in het geloof zijt, onderzoekt uzelf. Of geloof gij niet dat Jezus Christus IN u is? Want dan zijt gij verwerpelijk' Wie dus niet gelooft, dat hij een mens is, zoals Jezus mens was, die is verwerpelijk! Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 12.54 uur Door: mia (213.10.234.xxx) JOZEF,...Zo werd Jozef stil als hij keek naar 't lichaam van zijn kleine bruid - en hij wou vragen , maar het leek alsof zijn lippen geen geluid meer vormen konden.En zweeg : maar het verdriet aan zijn hart vrat.- Hij voelde zich moe,zo leeg- Toch won zijn liefde 't van zijn smart: hij wilde niet dat zij het lot tot een ontrouwe onderging- en wilde weggaan .-Maar zijn God sprak Zelfs met hem. En voortaan ging hij naast Maria , want hij wist dat wie begrijpt ,gelukkig maakt. Goddank , dat hij zich had vergist:God zélf had haar schoot aangeraakt. =========================================Dit vindt ik zo een pracht gedicht,ik weet niet wie het geschreven heeft,wel heel oud. Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 12.39 uur Door: mia (213.10.234.xxx) MARIA,...Eerbiedig boog zij zich voor Uw besluit = Haar lichaam werd een tempel voor haar Heer =wat zocht Gij U een schaamle woning uit= de schaduw van Uw Geest kwam op haar neer.-----------------Dit wonder was voor haar verstand te groot= voor zoveel liefde was haar hart te klein =zij huiverde - want God kwam in haa schoot en wie is waardig,moeder van de Heer te zijn ?-------------Soms voelde zij zich door dit kind alléén = want wie, die haar geloven zou ? Gescheiden van mensen om haar heen vooral,toen Jozef haar verlaten wou.--------------Toen heeft de Heer zich over haar ontfermd=en Jozef deed wat Jahwe van hem vroeg:hij heeft hen mét Gods engelen beschermd; de moeder die het Kind- 't Kind ,dat de moeder droeg. Ik heb een klacht over deze reactie 19 dec 2009, 12.29 uur Door: jaapo (80.61.173.xxx) Lekker, je persoonlijk geloof achter het muurtje van de forumdiscussie verbergen. Als je op een ander kunt inhakken, hoef je niet te veel na te denken over jezelf. Wat maakt het voor je geloof uit, hoe Christus geboren is en waar? Is het ineens geen goede Kerst meer, als je twijfelt aan de maagdelijke geboorte of het verhaal in Bethelehem? De bijbel schrijft heilsgeschiedenis, geen persoonlijk-, vaderlandse- of algemene geschiedenis. Ik ben het vaak niet met @Strootman eens, maar op dit punt wel. Kerstmis is voor mij Kerstmis, terwijl ik weet, dat de maagdelijkheid van Maria waarschijnlijk niet waar is, dat Bethelehem waarschijnlijk niet waar is, dat de kindermoord (gruwel t.o.v. de Messias-komst) niet gebeurd is, en ook de Wijzen er misschien helemaal niet waren. Paulus heeft het nergens over al deze feiten en wij achten Paulus toch zo hoog? Ook de opwekking van de jongeling, het dochtertje, en Lazarus kom je later nergens meer tegen, evenmin als het lege graf op de Paasmorgen. Toch is Jezus geboren, hij stierf aan het kruis (daar zijn alle bijbelschrijvers het over eens) en hij leeft daarna voort. De Geest van Christus telt; niet zijn toenmalig lichaam. Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||
