| ZA 31 jul 20:49 | update 20:49 |  |
|||||
|
||||||
 ARTIKEL  Marcouch wil 'moslim stadsdeel' Amsterdam
 |
|
||||||||||
|
Reacties ( lijst van 1 t/m 15 van de 137 reacties )
19 jan 2009, 20.14 uur
Door: Jan (62.238.32.xxx) @Willem(16.49 en 17.48): Okee, dan zou het toch nog kunnen kloppen. Maar, hoe dan ook, het maakt niet uit of er nu 20 of 150 waren, want in beide gevallen stelde deze demonstratie dan voor het straatpubliek niets of weinig voor. Hoewel ze het wellicht ook voor de publiciteit deden, anders hadden ze wel in een kerkje kunnen samengekomen, kan het voor God niets hebben uitgemaakt als deze demonstratie in opdracht van Hem was. Het is dan bovendien een openbare geestelijke gebedszaak, waarvoor slechts twee of drie christenen nodig zijn, maar die wel in Jezus' Naam bijeen waren, want dan was Jezus Zelf in hun midden. Dit hoop ik van harte voor hen! Jij ook? Misschien dat jij je nog geroepen weet om nog verder uit te zoeken of het allemaal toch wel een Goddelijke zaak is geweest? Ik was er niet bij en dus kan ik het jou niet vertellen. HG, Jan(Kol.3:17). Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 19.55 uur Door: Jan (62.238.32.xxx) @Gielah(17.26): Sterkte met je zeer oude papa en moge de wil van onze hemelse Vader met hem geschieden, Amen! Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 17.48 uur Door: willem (81.207.7.xxx) inderdaad, er kunnen er 130 bij zijn gekomen. Ik heb het niet meer gezien dus ik weet het niet. Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 17.26 uur Door: Gielah (62.251.79.xxx) @ Jan - Ik kom hier later op terug. Mijn vader (92) moet zo meteen met de ambulance naar het ziekenhuis, voor onderzoek en wij gaan daar heen om hem een beetje te steunen en ( eventueel) naderhand weer thuis te brengen. Wat Willem schrijft kan wel kloppen, want Ben Kok schreef ons dat ze met een héél klein clubje begonnen, gisteren in Amsterdam, maar dat het aantal allengs aangroeide. Maar goed: later meer. Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 16.49 uur Door: willem (81.207.7.xxx) Jan, die 150 kunnen niet voor Amsterdam bidden, want ze waren maar met 20. Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 16.17 uur Door: Jan (62.238.32.xxx) @Gielah(15.06): Ook hartelijk dank voor je uitgebreide en prachtige aanvullingen, die ontvangen werden terwijl ik zelf aan het schrijven was(15.21). Evengoed nog enkele opmerkingen/vragen: 1)"...dat Abraham nog wel even door had mogen 'onderhandelen', want...": Dit is een interessante visie, maar heb jij iemand op het oog met een nog groter geloof dan dat van Abraham? 2)Kunnen wij samen eens proberen om 10 Amsterdamse christenen bijeen vergaderd te krijgen in Jezus' Naam (Mt.18:20), hen vragen wat zij denken over het plan van Marcouch en dit saman in gebed voor Gods troon brengen? 3)Is het niet opvallend dat jij hoofdzakelijk naar broeders en zusters verwijst die van elders naar Nederland zijn gekomen? Waar zijn de gelovigen uit de traditionele NL-kerken? 4)"Gisteren...Ben Kok weer op de Dam gedemonstreerd voor Israel...": Waarom deze demonstratie in Amsterdam en bijvoorbeeld niet in Maastricht? Heeft Amsterdam niet nog harder gebed nodig dan Israel en heeft Ben Kok met de 150 ook voor het donkere Amsterdam gebeden? 5)De getuigenissen van rabbijn Evers (op TV) hebben op mij nog geen indruk gemaakt en ik beschouw hem niet als een TeNaCh-jood (evengoed met alle respect voor hem). 6)Als er in Amsterdam 7000 (ware) christenen zijn, dan behoeven jij en ik ons geen zorgen meer te maken over de plannen van Marcouch, TOCH!? Maar waarom horen wij dan zo weinig van hen en van hun grote zegen? 7)"...binden in Jezus' Naam": Toen ik nog veel in pinkstergemeente- en volle-evangeliekringen verkeerde, heb ik dergelijke gebeden vaak horen uitspreken en daaraan zelf ook deelgenomen (FGBMFI), maar daarvan geen vruchten gezien en/of ervaren. Kun jij mbt dit "binden" verwijzen naar een Bijbelbron en daarvan een getuigenis geven uit eigen ervaring? HG, Jan (1Joh.5:14-15). Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 16.15 uur Door: willem (81.207.7.xxx) 150 man op de dam voor een Pro-israel demonstratie? Ik kwam er langs, zondag om 12.00u en telde hooguit 20 mensen bij de demo. Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 15.28 uur Door: Gielah (62.251.79.xxx) Nee, Jan, helaas, die ken ik niet. Ik weet van het werk, dat Yvonne Lont doet onder de prostituées daar en dat er heel veel evangelische gemeenten zijn, maar ik zou bijvoorbeeld niemand weten om even te bellen hierover. De vereniging tot Heil des Volks, wellicht? Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 15.21 uur Door: Jan (62.238.32.xxx) @Gielah(12.49): Inderdaad, in de zin van bedoelde autoriteit, waarvoor slechts twee of drie (ware) gelovigen noodzakelijk zijn. De traditionele gemeenten en jehova's getuigen hebben al te vaak een bot resp. vals evangelie gebracht en zogenaamd "het stof van hun schoenen geschud". Waar zijn de ware christenen van Amsterdam en waar is de ware profeet? Voor het afschudden van het stof vinden we in Mt.10:14 dat dit betrekking kan hebben op een huis of stad. In o.a. Mc.6:11 wordt deze handeling bovendien als een getuigenis aan de ongehoorzamen beschouwd (God doet de rest!). In Lc.9:5 wordt het alleen op een stad betrokken en Lc.10:11 voegt toe: "doch weet dit, dat het Koninkrijk Gods nabij gekomen is"! Een mooie vrucht dus!!! In Handelingen 13:51 schudden Paulus en Barnabas in Antiochie (Pisidie) het stof van hun schoenen en vertrokken naar Ikonium. In vers 52 wordt de vrucht van dit handelen vermeld: "Ze werden vervuld met blijdschap en met de Heilige Geest"! Ben jij, Gielah, bekend met echte(!!!) Evangelisatieaktiviteiten in Amsterdam en ken jij daar discipelen van de Heer Jezus? HG, Jan (Hand.14:1-7). Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 15.06 uur Door: Gielah (62.251.79.xxx) Dank je, Jan, voor dit mooie en uitgebreide antwoord. Prachtig! Ik denk echter ook aan Abrahams pleiten: "Als er nog 50.. 45.. 40.. 35.. 30.. 25..20..10 gevonden worden, Heer... zult gij dan de stad met al haar inwoners verwoesten?" En dan zegt de Heere: " Ik zal haar niet verwoesten, terwille van de 10". De héle stad met vuige zondaars en liederlijk levenden zou gespaard blijven, omdat er 10 rechtvaardigen binnen haar poorten verbleven, die licht verspreidden en als een zoutend zout waren en die de menselijke duivels - die niet begrepen dan die 'wereldvreemden' hún reddingsboeien waren - nog bewaarden. In die tien ( als die er waren... en die waren er niet) zou God Zelf nog in die gemeenschap zijn en God verwoest niet wat van Hem is. Persoonlijk denk ik dat Abraham nog wel even dóór had mogen 'onderhandelen' , want Jezus maakt de genade van God nog ruimer en duidelijker als hij in het Nieuwe Testament zegt; " Waar er twee of drie in Mijn naam bijeen zijn, daar ben Ik in hun midden". Vandaar dat God deze planeet ook pas kan aanpakken, als de ware Kerk - én de in haar inwonende Heilige Geest - zijn weggerukt en opgenomen in het Vaderhuis. Zij die ons zo smalen en honen en beliegen en zwartmaken hebben ook weer geen idee, dat zij slechts in leven kunnen blijven op grond van het feit, dat in ons de Heere Zelf op aarde aanwezig is. Wij leerden vroeger op school een gedicht, dat daaraan deed denken: 'Een stem sprak tot aarde, hemel en zee... en de boer heeft die gehoord: terwille van de boer, die ploegt, besta de wereld voort...'. Nu: wij weten dat de wereld gedragen wordt door de Heer, die in en door de Geest aanwezig is in de mensen van het volk Gods - tótdat... het Gods tijd is en de ure vervuld is. Kijk, Jan, zouden er in het grote Amsterdam, temidden van alle verwording en duisternis, geen tien ( of 3) leden van de Ware Kerk des Heeren gevonden kunnen worden? Denken wij alleen eens even aan de kerken van al die buitenlandse broeders en zusters... gemeenten uit Ghana, Suriname, de Antillen en wáár dan ook vandaan. Die mensen komen niet in kathedralen bij elkaar, maar ze horen het Woord en trekken muren van losprijzing rondom de stad op ... onzichtbaar voor 'hen die op de aarde wonen', maar zéér zichtbaar in de geestelijke werkelijkheid en voor God. Gisteren ( zondag) heeft onze vriend Ben Kok weer op de Dam gedemonstreerd voor Israël en hij had geen idee wie er met hem mee kwamen doen, maar er kwamen er 150!! Daaronder was ook rabbijn Evers en diens moeder van midden 80 en mevrouw Evers heeft daar ook een toespraakje gehouden. Er kunnen, met andere woorden, ook in Amsterdam er nog wel 7000 zijn, die nog niet de knieeën voor baäl gebogen hebben, maar God kent hen en zegent de stad, omwille van die kleine kudde. Het kan dat God besloten heeft de stad aan zijn eigen zonde over te laten. Intussen is daar dan toch nog steeds de 'weerhouder' , de Geest in Gods volk. Pas als de Geest mét en in die heiligen vertrokken is, naar Boven of naar elders, zal het oordeel komen. Ik spreek jou dus nergens tegen... ik voeg er alleen mijn eigen gedachten aan toe. Daarnaast blijf ik denken: wanneer wordt er van ons verwacht zaken te gaan binden in Jezus' Naam? Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 14.33 uur Door: Jan (62.238.32.xxx) @Gielah(12.49): Laat ik beginnen met het OT om in een volgende posting het Evangelie nog erbij te betrekken. In 'Personen uit de Bijbel'(Telos) schrijft J.Stafford Wright over Lot (neef van Abraham) a.v.: "Sodom was een plaats met een slechte reputatie (Gen.13:13; 18:20-33). Hoewel Lot probeerde het peil op te houden, werd er niet naar hem geluisterd toen hij de twee engelen die God, als mannen vermomd, gezonden had om hem te waarschuwen, in bescherming wilde nemen (Gen.19:1-9). Engelen of geen engelen, maar Lot kon geen zekerheid vinden ten aanzien van de vraag of ze geloofwaardig waren. Wat een verschil met zijn oom (Abraham) die in gebed geworsteld had over het toekomstige lot van de stad (Gen.18:22-33). De verloofden van zijn twee dochters hielpen hem ook al niet. Ze behandelden hem als een seniele oude man toen hij hen trachtte over te halen om de stad met hem te verlaten (Gen.19:14). Terwijl hij nog steeds aarzelde, namen de engelen hem en zijn gezin bij de hand en leidden hen in haast de stad uit. Ze drongen er op aan dat ze naar de heuvels moesten vluchten. Maar Lot had geen aardigheid meer in het buitenleven en vroeg of hij toevlucht mocht zoeken in het stadje Zoar, welk verzoek ingewilligd werd. Zijn vrouw keek echter om, tegen de waarschuwing van de engelen (vs.17) in, naar de attrakties van Sodom. Ze 'werd een zoutpilaar'(vs.26). Een theorie verklaart dit als de gevolgen van een aardbeving waarbij gas ontsnapte dat vlam vatte en grote wolken chemisch stof de lucht in deed slingeren. Toen Lots vrouw omkeek bedekte dit stof haar en zij vond de dood. Lot zag met ontzetting toe vanuit de veiligheid van Soar, dat God buiten de kring der verwoesting had geplaatst (Gen.19:15-29)". Wat JHWH toen met Sodom deed, dat kan Hij heden nog steeds ook met Amsterdam. Maar waar is de "Abraham" van Amsterdam, die nog voor deze inmiddels slechte stad wil strijden? Van de jood Job Cohen kunnen we dit niet verwachten, maar waar is de Amsterdams christen, die in de openbaarheid een oproep doet aan alle stedelingen? Burgemeester Cohen vaart met de vulgair geklede homo's lachend mee op de rondvaartboten in de grachten van Amsterdam. Op TV zie ik ook nog de overdracht van het koningschap van Juliana aan Beatrix. Laten de christenen van Amsterdam zich eens met deze geestelijke zaak bezig houden, want als God de stad reeds heeft opgegeven (wat zij kunnen weten), valt deze niet meer te redden door christelijke politiek (als die al bestaat?), maar ook niet door gebed! Hoe laat is het (Mt.24:32)? Als de Heer mij naar Amsterdan zou sturen, waartoe ik bereid ben, dan verwacht ik daar niet lang meer in leven te zijn! Ik zou dan met Marcouch beginnen en tenminste nog 1 "wapendrager" meenemen (1Sam.14:6 en Mt.18:20)! HG, Jan(Hebr.4:12-13). Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 12.49 uur Door: Gielah (62.251.79.xxx) @ Jan.- In de zin van de autoriteit, die de gemeente van Jezus Christus ontvangen heeft, om zich om te draaien, het stof van de schoenen te kloppen en om in Zijn Naam en kracht te binden of te ontbinden? Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 12.32 uur Door: Jan (62.238.32.xxx) Marcouch is veel slimmer dan Dijsselbloem. Het is ook niet Marcouch die het islam-probleem lijkt te stellen, want dat laat hij de meerderheid van het NL-volk doen en in het bijzonder de christenen. Het enige wat hij doet is een oplossing voor het probleem aandragen en dat doet hij met een spottende lach op zijn gezicht. Marcouch weet beter dan Dijsselbloem dat de volgende moskee er dan ook wel komt. Het enige wat christenen wellicht nog overblijft, zo kort voor de wederkomst van de Koning Jezus (1Tess.4:17-18), dat is, het op grote schaal opzetten van een Evangelisatiecampagne naar ALLE Amsterdammers, zonder joden en moslims daarvan uit te sluiten. Als christenen in Amsterdam deze aktiviteit (2Tim.4:5) niet meer kunnen opbrengen, dan kunnen ze deze stad beter gaan verlaten en elders aan het werk gaan! Hopelijk kan dan in het openbaar getuigd worden, dat God Zelf (Mt.18:20) de hoofdstad van Nederland verlaten heeft! Zelfs de heidenen zullen dan verstaan, dat dit de ondergang van Amsterdam zal betekenen! Ik wil maar zeggen, dat wij christenen het hoger op moeten gaan zoeken en ook gehoorzaam moeten worden in vertrekken. Christenen moeten zich vooral gaan vestigen in steden en dorpen waar God Zelf nog wil wonen! En om een stad voor God in te nemen, hebben we heden stededwinger en prins Frederik Hendrik van Nassau niet meer nodig! Zo kunnen wij christenen een bepaalde stad gewoon als verloren beschouwen en deze aan satan overleveren in de Naam van Jezus Christus. De stad Amsterdan lijkt daarvoor spoedig in aanmerking te gaan komen. Job Cohen zal dan ook zeker niet meer in staat zijn het zootje bij mekaar te houden! Mij zullen ze daar niet meer zien, want ik ga 100 keer liever naar 's-Hertogenbosch of Maastricht! Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 12.04 uur Door: xerxes (81.207.35.xxx) Je zou soms bang worden wat die moslims allemaal willen! In wat voor land leven we eigenlijk nog? Een toekomstige moslimstaat? Ik heb een klacht over deze reactie 19 jan 2009, 11.15 uur Door: Gielah (62.251.79.xxx) Dit schreef Afshin Ellian op elsevier: 'Marcouch wil een superstadsdeel voor moslimgemeenschap. Hij wil een stad op zich creëren. 'Er kan een bloeiende moslimgemeenschap ontstaan met voldoende sociaal kapitaal. De moslimminderheid wordt dan een pluspunt,' schrijft Marcouch. Onze rechtsorde is helemaal niet geïnteresseerd in een bloeiende moslimsgemeenschap. Het gaat immers om burgerschap ongeachte de religieuze of etnische achtergronden. Het superstadsdeel van Marcouch zou in het westen van Amsterdam, buiten de ring, moeten komen te liggen. Ik krijg langzamerhand medelijden met Job Cohen. Er lopen wel heel veel gestoorde lieden rond in de PvdA. Soevereiniteit Dit kwam zelfs in de dromen van Abou Jahjah niet voor. Hij dacht alleen aan islamitische wijken. Maar Marcouch wil een islamitische stad oprichten. Dan kun je na een tijdje de soevereiniteit claimen. Ik zie het voor me: de Islamitische republiek van Amsterdam. En omdat het in de islamitische wereld niet gelukt is om een ware republiek op te richten, wordt het een ouderwets kalifaat. Kalief Ahmed Marcouch zou dat kalifaat fantastisch kunnen besturen. Maar de Antilliaanse ervaring leert dat het financieel gezien niet opportuun is om naar de soevereiniteit te streven. Daarom wordt de islamitische stad van Amsterdam een nieuw autonoom eiland. Provocatie Zouden in de islamitische stad van Ahmed niet-islamitische organisaties zoals de politie, brandweer et cetera, mogen werken? Nee, dat zou een provocatie zijn. Begrijpt de PvdA wat Marcouch wil? PvdA-Kamerlid Jeroen Dijsselbloem zegt niet te begrijpen wat Marcouch bedoelt. ‘Moslimgemeenschappen vormen zich om moskeeën en niet rond stadsdeelgrenzen.' De geestelijk leider van Marcouch deugt al niet. Nu blijkt dat ook de ideeën van Marcouch niet deugen. De tijd is aangebroken voor een gesprek van Wouter Bos met Ahmed. Ella Vogelaar heeft veel geleerd van zo’n gesprek'. Ik heb een klacht over deze reactie Reageren op dit bericht?! |
|||||||||||
|
|||||||||||
