02 mei 2009, 13.44 uur
Door: P. Strootman (81.206.26.xxx)
Tim schreef met de beste bedoelingen: 'De leer van Christus (2Joh1:9) en de opdracht van Christus (Matt 28:19) zijn voor Christenen uitgangspunt'REACTIE:De vraag is wat u daar precies mee bedoelt? Contextueel gelezen was dit expliciet een opdracht aan het volk Israel, als uitverkoren Heilsnatie voor de volken. God had immers van tevoren al beloofd, dat alle volken in Abrahm gezegend zouden worden?Maar als we Handelingen 28.27 en 28 lezen, zien wij van die zegeningen VIA dit volk totaal niets meer! Overigens heeft u het beslist goed bedoeld, maar bijbelteksten worden helaas vaak uit de context gerukt, zodat 2 totaal verschillende Boodschappen doorelkaar worden gehaald!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

26 apr 2009, 21.34 uur
Door: Hein van den Heuvel (94.215.251.xxx)
Een aantal inzenders maken volgens mij een enorme denkfout door te veronderstellen dat mensen in betaalde dienst van de kerk uit zijn op eigen belang. En dat bijvoorbeeld vrijwilligerswerk altijd Pro Deo zou zijn. Gelet op veel ruzie en onhebbelijkheden en haantjes gedrag ook in het vrijwilligerswerk kun je dat niet gelijkstellen met "werken voor God". Overal waar mensen werkzaam zijn, mogen ze aan zichzelf denken en rekenschap geven van hun verantwoordelijkheid naar anderen. Als ik zeg ruim 11 jaar te hebben gestudeerd betekent dat in mijn geval niet op kosten van de kerk of de overheid. Ik heb bijna alle studie zelf betaald. Ik ben namelijk eerst werkzaam geweest als monteur van de NS. Laten we via dit medium wel met respect en met kennis van zaken in gesprek blijven.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 16.40 uur
Door: Tim (83.87.180.xxx)
@adg - Jezus werkt met zijn discipelen; tegelijkertijd werkt de Geest door mensen persoonlijk. En GOD kiest door en met wie. Dat zijn doorgaans eenvoudigen en oprechten. De leer van Christus (2Joh1:9) en de opdracht van Christus (Matt 28:19) zijn voor Christenen uitgangspunt. Dat alles is iets totaal anders dan een wereld opgeleid en verbonden theoloog zijn deel uitmakend van een werelds machtsinstituut dat slechts 'ingaat tot zichzelf en eigenmacht'. Om nog maar te zwijgen over betaalde dienstverlening...
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 14.46 uur
Door: adg (86.94.212.xxx)
@tim, als men in het aardse bestaan niets meer mag ondernemen / cq leren omdat het niet te vergelijken zou zijn met wat Jezus zei; dan zou ik maar gauw de 'sign2god-site' opdoeken. Voor je het weet hebben daar 'geschoolde' mensen (die hebben leren schrijven, en dat is nog wat anders dan begrijpen) zomaar wat geschreven.....
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 14.39 uur
Door: Tim (83.87.180.xxx)
@adg - Wie zou een (kerk)theologische opleiding vanuit een werelds geënte machtsorganisatie willen doen gelijken met wat Jezus persoonlijk sprak en voordeed? Wie zou ongeschoolde vissers die niet konden lezen of schrijven willen doen gelijken met aan het kerkevangelie verdienende theologen met jarenlange HBO- of universiteitsstudie?! Wie zou de geschooldheid van apostel (!) Paulus willen aanvoeren voor kennis die scholen van schriftgeleerden hem niet konden geven? Een Christen zou het niet in z'n hoofd halen...! GOOGLE "kappen-kerk/Gods-Huis" !
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 13.30 uur
Door: adg (86.94.212.xxx)
@tim; hadden de dicipelen dan geen 3-jarige opleiding? Was Paulus niet jarenlang geschoold (wel op een verkeerde manier, maar wel onderwezen in het O.T.) Had Paulus geen metgezellen/cq leerlingen?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 12.18 uur
Door: Tim (83.87.180.xxx)
@Hein - wat zei Jezus tegen de zijnen? Wordt eerst een jarenlang geschoold priester, ga dan in dienst bij een organisatie en verdien er goed aan onder het mom van ambacht en arbeid?! Of waren de 1e Christenen vaak ongeschoolde arbeiders (vissers, timmerlieden, tentenmakers, etc) die naast hun betaalde werk UITGINGEN naar opdracht van Christus (ga uit, evangeliseer, doop, onderwijs, etc) en mbv Gods Geest ZONDER daarvoor geld aan te nemen?!??
Ik heb een klacht over deze reactie

---

25 apr 2009, 12.00 uur
Door: Hein van den Heuvel (94.215.251.xxx)
Ik ben HBO theoloog en agoog, in nauwe samenwerking en overleg met Deputaten van Kerkelijk werkers van de Gereformeerde kerken van Nederland heb ik deze opleidingen gevolgd. Totaal 11 jaar studie en mijn specialisaties zijn: Pastoraal – opbouwwerk, Vorming en Toerusting, Diaconaal werk en Missionair werk. In al die rapporten zijn we bezig met het veilig stellen van een goed betaalde baan voor de predikant. En elke andere functie wordt als lager gezien en daarmee ook slechter betaald. Er is iets mis in het denken over arbeid en zingeving. Er is iets fundamenteels mis met het synodaal systeem. Ik wil helemaal geen HBO predikant worden, via een vicaris constructie. Ik zie mijn werk als ambacht en ik wil helemaal geen vage functionaris worden. In mijn vak gaat het om het kunnen hanteren van groepsdynamica, het trainen en begeleiden van al mogelijke soorten groepen. Het schrijven van een rollenspel of een andere werkvorm toepasselijk maken voor gebruik. Het gaat om mensen te motiveren en te trainen. En als aanvulling zou je dan 1 keer per maand een kerkdienst/viering kunnen leiden, al of niet in samenwerking met een predikant/pastor. En daar heb je nu eenmaal een preekbevoegdheid voor nodig. Met een bijscholingscursus van maximaal 1 jaar moet dat toch te regelen zijn? Daarmee ben ik nog geen academisch gevormde predikant, maar er ook niet minder om.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 18.20 uur
Door: Tim (83.87.180.xxx)
Dat kerktheologen de Bijbel naar kerkse maatstaven hebben ingevuld, is begrijpelijk, maar nooit tot iets christelijks. Immers: kerken bestonden geheel niet ten tijde van de apostelen! En wat zou waardig zijn? Dat kerken Gods Geboden hebben veranderd? Dat kerken kerkse feesten gebaseerd op afgoden hebben gemaakt? Dat kerken het merendeel van Gods Feesten hebben afgeschaft? Dat kerken aardse organisatie boven de hemelse organisatie verkiezen? Dat kerken meedoen met overheden, afgodsdiensten en satanisten op een steeds breder wordende weg? WAT IS DAARAAN WAARDIG? DAT ZE SAMENKOMEN?!? EN ALS WAT DAN????
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 14.57 uur
Door: Henk D (83.119.154.xxx)
@Henk Er zijn meerdere Henken op de wereld.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 14.36 uur
Door: Henk (193.172.137.xxx)
Tim, schreef jij vorig stuk abusievelijk als door: Henk?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 14.35 uur
Door: Henk (83.119.154.xxx)
Hoe was het ook alweer………………………..? Paulus richtlijnen aan Timoteüs 1Tim.3:1-10,12…”Het is een waar woord: als iemand opziener wil worden, is dat een eerzaam streven. 2 Een opziener moet onberispelijk zijn. Hij kan slechts de man van één vrouw zijn en hij moet sober, bezonnen, gematigd, gastvrij en een goede leraar zijn. 3 Hij mag niet te veel drinken of driftig zijn, maar hij moet vredelievend en vriendelijk zijn, en niet geldzuchtig. 4 Hij moet zijn huisgezin goed leiden en op een waardige manier gezag over zijn kinderen uitoefenen. 5 Als iemand geen leiding kan geven aan zijn huisgezin, hoe zou hij dan voor de gemeente van God kunnen zorgen? 6 Hij mag ook niet iemand zijn die net bekeerd is; anders raakt hij verblind en valt hij ten prooi aan de duivel. 7 Verder moet hij buiten de gemeente een goede reputatie hebben, zodat hij niet in opspraak komt en door de duivel wordt gestrikt………………….. 8 Ook een diaken moet zich waardig gedragen. Hij moet oprecht zijn, mag niet overmatig veel wijn drinken en niet hebzuchtig zijn; 9 hij moet vasthouden aan het mysterie van het geloof, met een zuiver geweten. 10 Ook hij moet eerst op zijn geschiktheid worden getoetst; pas daarna, als blijkt dat hij een onberispelijk mens is, kan hij zijn dienst verrichten. 12 Een diaken mag maar één vrouw hebben en moet goed leiding geven aan zijn kinderen en zijn huisgenoten. 13 Degenen die hun dienst goed verrichten, verwerven aanzien en kunnen door hun geloof in Christus Jezus vrijuit spreken…………………….. Hoe was het ook alweer………………………..? Paulus richtlijnen aan Titus Titus 1:5-9 “Ik heb je op Kreta achtergelaten om, volgens mijn richtlijnen, de resterende zaken te regelen en in elke stad oudsten aan te stellen: 6 onberispelijke mannen, die maar één vrouw hebben, en gelovige kinderen die niet kunnen worden beschuldigd van schandelijk gedrag en ongehoorzaamheid. 7 Een opziener moet als beheerder van Gods huis onberispelijk zijn: hij mag niet eigenzinnig optreden, niet driftig zijn, niet te veel drinken, niet gewelddadig zijn en niet hebzuchtig; 8 hij moet juist gastvrij zijn, goedwillend, bezonnen, rechtvaardig, toegewijd en beheerst. 9 En hij moet zich houden aan de betrouwbare boodschap die in overeenstemming is met de leer, zodat hij in staat is om anderen met heilzaam onderricht te bemoedigen en dwarsliggers terecht te wijzen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 14.27 uur
Door: Henk (193.172.137.xxx)
ad Tim, Vorige keer antwoordde je niet (je hebt de vraag wsch niet gelezen) op de vraag: a) waar kom jij dan samen met anderen om het nieuwe leven in de Heere Jezus Christus te vieren? b) wie legde jou de handen op? Zal even zoeken wat jij doorgeeft "aandeslag/Samenkomst/Samenkomst" !
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 13.52 uur
Door: Tim (83.87.180.xxx)
@Henk - De ware Samenkomst is ten 1e tussen Christenen in Jezus (dmv geloofsdoop) en GOD door de Geest (handoplegging na doop). Dan pas ben je namelijk Christen. En als die Christenen met 2 of meer samen zouden willen komen dan zijn het samenkomende Christenen. Echter: een samenkomst is voor Christenen noch doel noch de wijze waarop je Christen wordt! Hoe wel en wat wel?! GOOGLE "charta/Fundament/Fundament-eerst" en *** "aandeslag/Samenkomst/Samenkomst" !
Ik heb een klacht over deze reactie

---

24 apr 2009, 13.49 uur
Door: Henk (193.172.137.xxx)
Pietje schrijft Door: Pietje Puk (145.53.113.xxx) @ Henk, 13.01 uur; twee vragen: 1) Welke Hervormde Kerk bedoel je nu eigenlijk? De 'oude' NHK bestaat nl. niet meer sinds 1 mei 2004. 2) Je vraag over de ambten is niet helder, noch de NT-gemeente, noch wijlen de NHK, noch de huidige PKN kennen in hun kerkorde het 'ambt van predikant'. Het gaat immer over 'dienaren', c.q. over een 'Verbi Divini Minister'. (VDM) M.a.w. : waar wil je heen? Quo Vadis'??? a) tot 1991 bezocht ik de Hervormde Gemeente van mijn geboorteplaats. Toen werd ik katholiek. b) is de activiteit binnen de gemeenten van VDM bijbels/NT-isch?
Ik heb een klacht over deze reactie

---