Een HBO-theoloog mag werken als predikant

 Ja

 Nee

 In uitzonderlijke gevallen

 Geen mening

25 feb 2013, 17.00 uur
Door: FEOaTwDYNhoxtvMuquz (178.36.38.xxx)
Toutes les civilisations hunamies ont invente9 des religions, re9gressant de ce fait vers la barbarie, l intole9rance, la beatise la plus abjecte et l obscurantisme.Certaines en sont plus ou moins sorties pour plonger dans d autres religions tout aussi de9biles, liberticides, re9gressives et agressives : communisme, capitalisme, scientologie etc Les musulmans ont un gigantesque retard intellectuel, confine9s qu ils sont dans un syste8me totalitaire dont proce8dent tous les aspects de leurs socie9te9s. Certains e9voluent, d autres re9gressent, mais les chre9tiens sont mal place9s pour leur donner des lee7ons, et le pape moins que tous les autres.Que les sunnites et les chiites s e9tripent, c est tre8s con mais cela les regarde. Au 16e8me sie8cle, on s e9tripa chez nous au nom de la vraie foi , ce qui nous semble maintenant d une de9bilite9 incommensurable. J aurais e9crit e7a il y a seulement 250 ans, on m aurait supplicie9e avec bonne conscience comme si les gens qui supplicie8rent Calas ou le Chevalier de la Barre pouvaient avoir des consciences.Rappelons-nous les ravages cause9s par la colonisation, qui avait apporte9 en Afrique et en Ame9rique le cancer du christianisme. La beatise produit la religion, et les religions exploitent la beatise et l inculture des gens pour mieux les gouverner, et les confinent dans cet e9tat pour maintenir leurs positions dominantes. TOUS les syste8mes politiques se sont servis des religieux pour affermir des pouvoirs, pas force9ment tre8s le9gitimes.Rien de nouveau sous le soleil du Moyen-Orient.Ils vont donc se battre, ils vont nous emmerder autant qu ils le pourront, au nom de leur religion dont nous n avons vraiment rien e0 foutre. Ils sont chez nous et ils voilent leurs femmes et leurs filles, au me9pris de nos lois. Ils exigent des cantines halal, au me9pris de notre mode de vie. Ils prient dans la rue, au me9pris du code de la route et des usages.Et pourtant, nos musulmans de France sont parmi les plus e9volue9s et les moins archaefques. Le foi est en baisse (hihihi) chez eux aussi, et ils finiront par s inte9grer.Prenons seulement garde que des illumine9s soigneusement de9ce9re9bre9s par des preaches de9biles ne se prennent pour des he9ros pour aller flinguer des braves gens, faire sauter des trains et autres joyeusete9s prf4ne9es par al qaida.Faire la guerre e0 une religion serait totalement imbe9cile et n aboutirait qu e0 radicaliser ceux qu on voudrait e9liminer . La religion est un cancer social, une le8pre intellectuelle, aussi nuisible et destructrice que le dieu-fric.Salut et fraternite9*
Ik heb een klacht over deze reactie

---

19 okt 2012, 16.51 uur
Door: QOVNVtdaAguUQJZmA (198.27.125.xxx)
hi de hi Marike leuk dat je zo snel reageertDe tour met meer nrmuems is dus ook in paradiso , geen reprise van de release ???? want dan ga ik snel kaarten kopen enjoy the weather and have funjohn
Ik heb een klacht over deze reactie

---

15 aug 2012, 15.15 uur
Door: qDQaAZovMpCHSmrQ (94.23.1.xxx)
Misschien omdat de iPhone de meest gebruikte tefeolon is? Misschien vanwege de toegankelijkheid van de iPhone voor de gebruiker?En ach, als het expiriment over is, dan zijn de apps voor de andere tefeolons toch ook beschikbaar.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

05 mei 2011, 09.30 uur
Door: muRwxlzCKOkowRA (205.185.120.xxx)
In awe of that answer! Ralely cool!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

20 mei 2010, 12.43 uur
Door: Jos (83.85.239.xxx)
De Geest maakt Christenen in eenvoud en oprechtheid persoonlijk geschikt om iets te doen voor anderen. Werelse geleerdheid of macht hebben daarin totaal geen plaats of mogelijkheden. Allen die via Christus (Gal 3:27 - geloofsdoop dmv onderdompeling - zie Joh 14:6) tot GOD gaan (Hand 8:18 -dmv de handoplegging na de doop) kunnen de Geest/Geestesgaven ontvangen. Om daarmee UIT te gaan overeenkomstig de persoonlijk bedoelde opdracht van Christus: ga uit, evangeliseer, onderwijs, doop, enz. Theologen, kerkgeleerden, kerkambtenaren en kerken hebben daarin totaal geen plaats, geen dienst en geen waarde!!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

19 mei 2010, 09.55 uur
Door: Hein van den Heuvel (94.215.88.xxx)
In de stad waar ik woon zijn mensen die langdurig zonder baan zijn opnieuw de klos. Ze mogen in de toekomst te werk worden gesteld, onder of op het minimumloon grens, bouwen geen pensioen op en maken geen enkele kans om door te stromen naar een gewone baan. Er zijn ook mensen daarin vanwege verkeerde opleiding en/of te hoge leeftijd en graag willen omscholen tot een gewoon beroep. Maar het men wil op deze wijze bezuinigen en tegelijk de burgers het gevoel geven wat te doen aan armoedebeleid. In de PKN is hetzelfde het geval. HBO theologen zijn in hun positie vergelijkbaar met de minima die aangewezen is op een gesubsidieerde baan. Als het uitkomt wordt men geprezen, maar zodra het een bedrijging gaat worden haalt men de HBO theoloog naar beneden. Soldariteit is ver te zoeken. De weg die we gaan is een doodlopende weg.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

12 mei 2010, 16.07 uur
Door: Ds Maarten Hooymeijer, Almere (77.164.56.xxx)
Wanneer een zgn.HBO-theoloog geschikt bevonden is om voor te gaan in de dienst van het Woord, vind ik zondermeer, dat hij/zij dan ook mag/moet voorgaan in de bediening van Doop en Avondmaal. De (kleine) gemeente mag niet de dupe blijven van de tragische ontkoppeling van Woord en Sacrament. Ik pleit er graag voor om de HBO-ers die mogen preken ook sacramentsbevoegdheid te geven, - mijn uitgangspunt is dat het moet gaan over hoe de gemeente (en het pastoraat) gediend worden!
Ik heb een klacht over deze reactie

---

09 mei 2010, 13.21 uur
Door: Jos (83.85.239.xxx)
Stonden 'geschoolde priesters en profeten' doorgaans niet aan de kant van de tegenstander? Waren het niet de schriftgeleerden die Jezus hebben doen kruisigen en de apostelen doen vervolgen? De Bijbel identificeert de leiders van GOD en de leerlingen van Gods Zoon Jezus juist als hele eenvoudige- en vaak ongeschoolde lieden. Schaapherders, vissers, boeren, enz....
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 mei 2010, 22.13 uur
Door: piet hopman (84.87.37.xxx)
De Here Jezus riep mensen. Ik vraag me af wie er in onze kerken en gemeenten een beroep zouden hebben gekregen. Ik vrees dat er voor geen van hen een plaats zou zijn. Hun opleidingsniveau is ver onder de maat volgens de geleerden van hun tijd. Zijn niet allen die daar spreken Galileërs? Die diakenen die zo maar begonnen te spreken en te preken. Dat kan toch helemaal niet. Ik snap er totaal niets van de discussie in de synode en ook niet van veel van deze reacties. Onze bekwaamheid is Gods werk lees ik in het woord. Gelukkig heb ik predikanten leren kennen die er naar verlangen dat het woord van God klinkt. Helaas heb ik ook predikanten leren kennen voor wie de regels van de kerk boven alles gaan. Soms maak je leuke dingen mee. Ik had de eer om ergens voor te mogen gaan in een dienst. Na afloop vroeg een predikant in welke gemeente ik predikant was. Ik was toch echt aangekondigd als de heer Hopman. Ik wil helemaal niet concurreren met predikanten, maar ik heb een passie om het woord van God met mensen te delen. Toen ik een preekconsent wilde aanvragen werd ik van het kastje naar de muur gestuurd heb ik gereageerd met mijn bevoegdheid staat in de eerste Corinthe brief: hfdst 2 : 2. Ik had besloten u geen andere kennis te brengen dan die over Jezus Christus – de gekruisigde. (NBV) Daar mag ik op bevraagd en gewezen worden. Ik droom van een kerk die meer zoekt naar de wil van God dan naar eigen belangen en positie.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

04 mei 2010, 15.34 uur
Door: Johan Hoeksma (156.83.1.xxx)
Ik vrees dat de kerk meer en meer door het menselijk verstand geleid wordt dan dat men de Heilige Geest het laat doen door de mens heen. De eerste Gemeentestichters waren ook niet hoog geschoold. Het waren gewone mensen, die goed onderbouwd waren met het woord van God, vervuld met de Heilige Geest. Een gewone man, goed Bijbels doordrenkt met het woordt van God, vervuld met de Heilige Geest kan ook geroepen zijn als predikant. Als gemeentelid dien je het woord van God wat zondags gebracht wordt (en/of andere dag) altijd te toetsen aan de Bijbel! Nooit lui toezien, we zijn immers gewaarschuwd dat in het einde der tijden valse leraren zullen komen. Immers God zal de gaven van de Geest aan iemand geven, niet de mens aan de mens. Een studie kan nooit geen kwaad, is juist goed maar het moet wel uit geloof voort komen en niet uit het verstand. Wat uit het menselijk verstand komt brengt niets teweeg, maar wat uit de Geest voortkomt is vruchtbaar. Daarom zal iedere preidkant of beter gezegd herder van Gods schapen vol van de Geest moeten zijn, anders zal de boodschap de hart van de mens niet bereiken.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 mei 2010, 20.58 uur
Door: Hein van den Heuvel (94.215.88.xxx)
Het wordt tijd voor aktie! Je zult maar HBO Theoloog zijn, een kleine deeltijdbaan van 12 uur en alleenstaande zijn. Aangevuld met onbevoegd preken kun je met moeite in je levensonderhoud voorzien. Het is beschamend, maar het komt voor! Daarom zou het goed zijn als de Kerkelijk werkers aktie gaan voeren. Het werk allemaal op dezelfde dag neerleggen of een andere vorm van aktie voeren. De vereniging van kerkelijk werkers zou veel meer gericht kunnen zijn op het voeren en ondersteunen van akties. Sociaal wenselijke gesprekken voeren hebben nog weinig resultaat opgeleverd.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

03 mei 2010, 20.51 uur
Door: Hein van den Heuvel (94.215.88.xxx)
Wat me steeds weer opvalt is dat we een rare koppeling maken tussen: voorgaang in een viering en het opleidingsniveau. Terwijl er heel veel andere werkzaamheden zijn. Ik denk aan vorming - en toerustingswerk, aan het jeugdwerk en de ondersteuning van het diaconaat. Waarom niet de HBO theoloog in het ambt als HBO predikant? Ik zie geen probleem. Als de universitaire studie echt gewenst is in de gemeente dan betaald men daar ook meer. Gewoon een beetje marktwerking kan geen kwaad. Ik heb 3 HBO diploma's en gedeeltelijk aan de universteit gestudeerd voor arbeidspsycholoog. Ben ik nu alleen geschikt als uitvoerder en kan ik niet zelfstandig denken en handelen? Zou ik mezelf niet verder kunnen ontwikkelen? Wie stuurt deze sprookjes de wereld in?
Ik heb een klacht over deze reactie

---

02 mei 2010, 21.19 uur
Door: Marc (84.27.111.xxx)
@Oliver Twist: het is enigszins net iets te kort door de bocht om te stellen dat "De WOer is een zelfstandig denker, de HBOer is meer een uitvoerder" is. De werkelijkheid ligt toch echt iets genuanceerder. Jouw argument is dan ook niet terecht. Ik snap wel waar je heen wil, maar het is gewoon onjuist. Wikipedia schrijft: "Zij leiden op tot hogerkaderfuncties binnen het bedrijfsleven en de overheid. In tegenstelling tot universiteiten zijn hbo-opleidingen primair gericht, naast de overdracht van vaktheoretische kennis, op de ontwikkeling van vaardigheden in nauwe aansluiting op de beroepspraktijk." Op de site v.d. UvT is te vinden (na een overzichtje): "Met een universitaire opleiding word je academisch gevormd. Het analyseren van een probleem en de wijze waarop je een oplossing bedenkt is belangrijker dan de oplossing zelf. Ook de ethische aspecten van de wetenschap komen aan bod in een vak als wetenschapsfilosofie bijvoorbeeld." Het is waar dat HBO opleiding meer op de praktijk gericht zijn, maar de term uitvoerder is echt niet juist, dan denk ik toch eerder aan een MBO'er. Van een HBO'er wordt zeker wel enig denkwerk verwacht, voordat hij of zij gaat "doen". Het gaat daarbij dan niet zo zeer altijd om "nieuwe" kennis, "baanbrekende" onderzoeken (ik vraag me af hoeveel veel academische onderzoeken praktische waarde hebben), maar om het omzetten van (veelal zelf vergaarde en geanalyseerde) kennis naar de praktijk. BIJ UITSTEK GESCHIKT VOOR EEN PREDIKANT!!! Want een predikant is helemaal niet bezig met "nieuwe kennis", baanbrekend onderzoek, nee hij heeft de verantwoordelijkheid over een gemeente - waar hij dienstbaar is trouwens! - maar is daar i.i.g. voor vrijgesteld! Zijn taak is niet alleen maar mooie exegeses schrijven en die aan de gemeente voorleggen, maar is veel breder. (Even terzijde mijn visie dat in een gemeente ALLE leden een taak zouden moeten hebben, kleine en grote taken, in zover dat praktisch mogelijk is natuurlijk). MAAR, MAAR! Als je het hebt over "preken schrijven", dan is het op z'n minst wel waar dat op universitair niveau bepaalde "tools" en vooral een denkwijze wordt aangereikt die bijzonder nuttig zijn voor het schrijven van een preek! Dat deel ik zeker. De vraag is over "HBO" predikanten dat niet zouden kunnen, of tenminste niet bij zouden kunnen spijkeren (en ik ken HBO predikanten die zeer prima preken en ook kennis v.d. grondtalen hebben, al dan niet op de opleiding opgedaan). Een predikantsopleiding moet m.i. dan ook zowel een zekere academische inslag hebben, er mag een zekere kwaliteit in bijv. preken worden verwacht, maar een praktisch inslag is m.i. minsten even belangrijk, of misschien nog wel belangrijker... Want wat heb je aan een loepzuivere exegese, goed uitgewerkt, die mijlenver van de praktijk staat???
Ik heb een klacht over deze reactie

---

30 apr 2010, 22.07 uur
Door: Oliver Twist (212.45.63.xxx)
Het onderscheid tussen een WOer en een HBOer is niet het verschil tussen de geleerde en de gelovige. De WOer is een zelfstandig denker, de HBOer is meer een uitvoerder. Daarom zou de HBOer juist niet moeten mogen preken. De HBOer kan, onder auspiciën van een WO predikant de praktische kanten van het gemeentewerk ter hand nemen.
Ik heb een klacht over deze reactie

---

29 apr 2010, 10.25 uur
Door: Ruud van Delft (212.45.63.xxx)
Ik vrees dat er een nieuw stroming aan zit te komen: de MBO predikant. Ik merk de te grote afstand tussen de zoekers en de WO-, en zelfs de HBO geleerde. Het is beter na te denken over aanvulling in plaats van bevoegdheden. Hoewel het prettig is te luisteren naar een stevig onderbouwde preek mis ik eerder de heilige verontwaardiging. De WO'er mag gerust de blik vanuit de studeerkamer beschouwen, zelfs de HBO'er die meer gericht is op de praktijk heeft mensen nodig die met de voeten in het natte zand staan. Met de HBO studie heb ik niet meer in handen gekregen om loverboys weg te houden van onschuldige slachtoffers. Ook het jarenlange grondwerk bij een kabelbedrijf heeft net zoveel gegeven als de studie.
Ik heb een klacht over deze reactie

---